Наши статьи

[ansouv]

10 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Характер характером, но как быть, когда я не узнал звучание своих АС?

Может быть проблема в том, на чем слушали?

[urfinjuss66]

4 минуты назад, SolSound сказал:

Спортсмены вышли на дистанцию. Кто то пришел первым кто то последним. Кому то ботинки жали, кому то солнце не стой стороны светило

В принципе, я бы мог уделать Дали(тот который Бьерн) на тридцатке, но у него лыжи лучше, да и со смазкой не угадал...

[Мусатов Костя]

5 минут назад, ansouv сказал:

Может быть проблема в том, на чем слушали?

Я не могу дать однозначного ответа. Первично, мне показалось что акустика помещения при конкретном расположении АС в ней. Вообще, весь мой вопрос не к тому что бы опорочить обзор, а что бы выработать некоторые правила к дальнейшему проведению аналогичных обзоров. Как работа комиссии после авиакатастрофы нацелена на предупреждение, а не на наказание.

[ansouv]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Я не могу дать однозначного ответа.

Я имел ввиду тракт, на котором Вы слушали записи. И, конечно, оригиналы, которые выложил @olegm звучат лучше, чем Youtube.

[Мусатов Костя]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Я имел ввиду тракт, на котором Вы слушали записи.

Я не использую для Интернета супертракт. Достаточно долго подбирал наушники для компьютера. В итоге остановился на вкладышах Сони от SPS2. На удивление ровные, по крайней мере я в них узнаю записи практически все что слушал в хороших условиях. Ну только бас живот не массирует.

[Игвин]

8 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Я не могу дать однозначного ответа. Первично, мне показалось что акустика помещения при конкретном расположении АС в ней. Вообще, весь мой вопрос не к тому что бы опорочить обзор, а что бы выработать некоторые правила к дальнейшему проведению аналогичных обзоров. Как работа комиссии после авиакатастрофы нацелена на предупреждение, а не на наказание.

Конечно, вопрос не в том, чтобы раскритировать  в пух и прах, а чтобы (может быть) что-то сделать ещё лучше. Если это возможно. Вот достойная цель.

[Serega]

34 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Я не могу дать однозначного ответа. Первично, мне показалось что акустика помещения при конкретном расположении АС в ней. Вообще, весь мой вопрос не к тому что бы опорочить обзор, а что бы выработать некоторые правила к дальнейшему проведению аналогичных обзоров. Как работа комиссии после авиакатастрофы нацелена на предупреждение, а не на наказание.

Помимо связки АС - КдП и состояния КдП, первое на что обращаем внимание при создании домашней системы, это совместимость всех компонентов её тракта и соответствие их определенному уровню качества.

Как можно соблюсти это условие при таких сравнительных обзорах, когда тестируемые компоненты отличаются, только в ценовой категории, на порядок или более того, не говоря уже об идеологических, конструктивных и др. различиях? Это касается любых тестов, будь то цапы, усилители, АС, да хоть кабельная обвязка. О каких "одинаковых условиях" для раскрытия тестируемых образцов можно говорить. Их просто НЕТ!

Поэтому такие сравнительные видеообзоры скорее похожи на профанацию. Никого не хочу обидеть, но, если задуматься, получается именно так.

[ansouv]

21 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Достаточно долго подбирал наушники для компьютера. В итоге остановился на вкладышах Сони от SPS2. На удивление ровные, по крайней мере я в них узнаю записи практически все что слушал в хороших условиях.

Завидую, я бы на таком тракте не узнал ничего. 

[Гость]

Голосование и результаты на записях показали четко несколько вещей:

1) с ценой растёт и качество. Чуда не произошло, рынок вполне себе сформированный и зависимость довольно прямая. Как в целом по рынку, так и в рамках одного производителя

2) очень тяжело оказаться в прямом сравнении с множеством брендовых компонентов на любой вкус и цвет. А ещё нет в этом тесте огромного количества игроков на рынке.

3) все без исключения заявляют одну мантру: мы вот стремимся показать как оно было там (нейтральность и тд). Но результаты у всех разные. А в реальности находишь что-то действительно напоминающее живой звук только в Ультра High-End сегменте. И не мудрено, так устроен любой рынок. 

Потому, в обозреваемых секторах можно вообще не париться достоверностью и спокойно положиться на свой вкус и чтобы оно радовало. Именно на свой вкус, вам с этим жить и получать удовольствие, а не советчикам.

PS: данные записи довольно адекватно отражают реальную картину, хоть и не полностью. Но поверхностное понимание о компонентах получить вполне можно. 

[ansouv]

Только что, ... сказал:

1) с ценой растёт и качество. Чуда не произошло, рынок вполне себе сформированный и зависимость довольно прямая. Как в целом по рынку, так и в рамках одного производителя

Некоторые модели, например Graham, мне вообще не зашли. Несмотря на цену. 
 

[Мусатов Костя]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Завидую, я бы на таком тракте не узнал ничего. 

Я бы на многих HiEnd наушниках не узнал бы, насколько они неровные в своей массе. Они эффектные, но не ровные. Даже те же Сенхи не ровные, но к ним можно привыкнуть.

 

2 минуты назад, ... сказал:

все без исключения заявляют одну мантру: мы вот стремимся показать как оно было там (нейтральность и тд). Но результаты у всех разные.

Я бы не сказал. Многие напирают на эмоции, а не на техническое совершенство. При этом когда напирают на технические новации, могут и не подразумевать совершенство и ровность.

[ansouv]

5 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Я бы на многих HiEnd наушниках не узнал бы, насколько они неровные в своей массе. Они эффектные, но не ровные. Даже те же Сенхи не ровные, но к ним можно привыкнуть.

А какие Хаенд наушники Вы имеете ввиду?  Настолько неровные. Потому что, я, слушая мониторные наушники, пришел к противоположному мнению, они все достаточно правдоподобно передают звучание записей. 
PS Может Вам просто денег жалко на хорошие наушники?

[Мусатов Костя]

1 минуту назад, ansouv сказал:

А какие Хаенд наушники Вы имеете ввиду?  Настолько неровные. 

Есть такой сайт https://reference-audio-analyzer.pro/catalog-reports.php?sp_1=1&tp=1

Они тестируют и измеряют наушники, усилители и т.п. У них богатая библиотека измерений. Сложно найти ровные HiEnd наушники.

В про сегменте поровнее.

[Игвин]

Костя!
Помнится мне, что для ровного звука наушников, их АЧХ искривляют с учётом особенностей уха среднестатистического слушателя. Итоговая АЧХ тогда получается ровной.
А отсюда - всегда будут индивидуальное восприятие, и что для одного - кривые, для другого могут оказаться ровными - и наоборот. Уши-то у всех немного разные.

В общем правды нет нигде.

[Paradox]

10 минут назад, Игвин сказал:

А отсюда - всегда будут индивидуальное восприятие, и что для одного - кривые, для другого могут оказаться ровными - и наоборот. Уши-то у всех немного разные.

Вот это похоже на правду.

[Мусатов Костя]

4 минуты назад, Игвин сказал:

Помнится мне, что для ровного звука наушников, их АЧХ искривляют с учётом особенностей уха среднестатистического слушателя. Итоговая АЧХ тогда получается ровной.

Тут еще есть разница между накладными, вставными и канальными. В принципе, большая часть различий учитывается методологией проведения измерений. Но есть еще эффект от уровня громкости при прослушивании, на наушниках кривые равной громкости проявляются острее чем с акустикой.

[ansouv]

9 минут назад, Игвин сказал:

Помнится мне, что для ровного звука наушников, их АЧХ искривляют с учётом особенностей уха среднестатистического слушателя. Итоговая АЧХ тогда получается ровной.
А отсюда - всегда будут индивидуальное восприятие, и что для одного - кривые, для другого могут оказаться ровными - и наоборот. Уши-то у всех немного разные.

Нет,тут дело в том, что Роман измеряет на эмуляторе головы

Поэтому, все измерения будут с аналогичным искажением, которое дает человеческое ухо.

[ansouv]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Но есть еще эффект от уровня громкости при прослушивании, на наушниках кривые равной громкости проявляются острее чем с акустикой.

Это с какого перепугу?

 

[Мусатов Костя]

6 минут назад, ansouv сказал:

Это с какого перепугу?

При прослушивании АС сохраняются все фоновые шумы. При прослушивании наушников внешние шумы заметно снижаются.

[Stas]

10 минут назад, ansouv сказал:

Это с какого перепугу?

 

Это скорее всего исследования проведение Harrman, но могу ошибаться.

[ansouv]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

При прослушивании наушников внешние шумы заметно снижаются.

Хоть раз пробовали послушать?

PS То есть акустику вы слушаете при шуме значительно большем, чем сама музыка?!!

[ansouv]

Только что, Stas сказал:

Это скорее всего исследования проведение Harrman, но могу ошибаться.

Кривые равной громкости зависят только от самой громкости приходящей на перепонку. Просто, за счет звукоизоляции, внутриканальные наушники можно слушать на более низкой громкости.

[Мусатов Костя]

1 час назад, ansouv сказал:

Хоть раз пробовали послушать?

PS То есть акустику вы слушаете при шуме значительно большем, чем сама музыка?!!

Слушал я и открытые наушники с минимальной эффективностью подавления внешних шумов. Это то же вариант. Но чаще встречаются наушники с большим подавлением шумов.

На счет большого уровня внешних шумов при моем прослушивании. Несмотря на то, что стараюсь слушать там где не шумно, эффект от этого есть и озвученное является не моим умозаключением. Возможно и Харманн, я не помню. Собственно, потому и на сайте, что я давал ссылку, в профессиональных отчетах приводится эффективная АЧХ наушников для разных уроней громкости с учетом КРГ.

[promtxt]

В игре с немцами в конце третьего периода 4 : 0 !

[olegm]

3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Есть такой сайт https://reference-audio-analyzer.pro/catalog-reports.php?sp_1=1&tp=1

Они тестируют и измеряют наушники, усилители и т.п. У них богатая библиотека измерений. Сложно найти ровные HiEnd наушники.

В про сегменте поровнее.

хмм. а я слушаю эти