"Идеальная" КДП с 0 - Страница 14 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

"Идеальная" КДП с 0


levod
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Дмирий_Ш сказал:

Андрей Смирнов как-либо аргументировал такие размеры помещения ? 

Аргументировал расчетами соответствующей программы, которой он пользуется. Перечитав форум и пообщавшись с ним принял решение довериться этим цифрам.413ADAC0-FA21-433F-9363-DA59D4A0A3F0.thumb.jpeg.b436e6bfbc30feb509ef46151fd1f795.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Владимир Попов сказал:

Аргументировал расчетами соответствующей программы, которой он пользуется. Перечитав форум и пообщавшись с ним принял решение довериться этим цифрам.413ADAC0-FA21-433F-9363-DA59D4A0A3F0.thumb.jpeg.b436e6bfbc30feb509ef46151fd1f795.jpeg

Я на его калькуляторах все свои  КДП, куда размещал систему, проверял, прежде, чем въезжать в помещение. Всегда результат отличный. Если по калькулятору не подходило, я отказывался, даже если все очень нравилось. Это признанный авторитет в этой области.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Володя, вот твои размеры на калькуляторе. Все там отлично.

5 см, правда, не вошли, но именно этот калькулятор приблизительный, 5 см рояля не играет.

Снимок экрана 2020-01-04 в 13.51.47.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Aleksis сказал:

Володя, вот твои размеры на калькуляторе. Все там отлично.

5 см, правда, не вошли, но именно этот калькулятор приблизительный, 5 см рояля не играет.

Снимок экрана 2020-01-04 в 13.51.47.png

Алексей, он считал не на этом калькуляторе.

У него программа, которая считает несколько часов и даёт более точный результат. Но я и по всем доступным калькуляторам тоже проверял для самоуспокоения, прежде чем первый кирпич положить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Владимир Попов сказал:

 программы, которой он пользуется. Перечитав форум и пообщавшись с ним принял решение довериться этим цифрам.413ADAC0-FA21-433F-9363-DA59D4A0A3F0.thumb.jpeg.b436e6bfbc30feb509ef46151fd1f795.jpeg

Программа, надо полагать, от RPG; кто это - все знают :)?
image.png.8dc113520d5965971d156a1a7223c5fe.pngкак понимать?))) И где расположены акустические системы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Владимир Попов сказал:

Аргументировал расчетами соответствующей программы, которой он пользуется. Перечитав форум и пообщавшись с ним принял решение довериться этим цифрам.413ADAC0-FA21-433F-9363-DA59D4A0A3F0.thumb.jpeg.b436e6bfbc30feb509ef46151fd1f795.jpeg

Room Sizer - хороший калькулятор (сам я им не пользуюсь, но неплохо знаком с математическим аппаратом, лежащим в его основе).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

Room Sizer - хороший калькулятор (сам я им не пользуюсь, но неплохо знаком с математическим аппаратом, лежащим в его основе).

Скажи пожалуйста, что за listener position на скрине и где колонки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Flaesh сказал:

Скажи пожалуйста, что за listener position на скрине и где колонки?

А там на картинке указано :-). Источник и микрофон лежат на длинной диагонали помещения друг напротив друга и находятся почти в вершинах телесных углов помещения (и у источника, и у микрофона каждая координата сдвинута по 10см относительно вершины телесного угла).  Это как бы классический метод оптимизации помещения - помещать источник/микрофон в телесный угол помещения. Хотя, на мой взгляд, не самый оптимальный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

А там на картинке указано :-).

Указано, и микрофон назван слушателем; про это и вопрос:D.

21 минуту назад, Дмирий_Ш сказал:

Это как бы классический метод оптимизации помещения - помещать источник/микрофон в телесный угол помещения.

Что будет слушать слушатель, расположенный в более удобном месте? При стереопаре, а не моно из угла?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Дмирий_Ш сказал:

А там на картинке указано :-). Источник и микрофон лежат на длинной диагонали помещения друг напротив друга и находятся почти в вершинах телесных углов помещения (и у источника, и у микрофона каждая координата сдвинута по 10см относительно вершины телесного угла).  Это как бы классический метод оптимизации помещения - помещать источник/микрофон в телесный угол помещения. Хотя, на мой взгляд, не самый оптимальный.

Именно так, если правильно помню, Смирнов и пояснял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Flaesh сказал:

Что будет слушать слушатель, расположенный в более удобном месте?

Я так понимаю, что это симуляция "худшего случая", когда источник возбуждает все моды, и слушатель слышит все моды. В любой точке пространства вдалеке от стен будет значительно лучше.

Все остальное, кроме модальных явлений, без конкретных АС же не оптимизировать никак... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Flaesh сказал:

Указано, и микрофон назван слушателем; про это и вопрос:D.

Что будет слушать слушатель, расположенный в более удобном месте? При стереопаре, а не моно из угла?

Задача стоит рассчитать помещение с минимальным количеством мод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cкорее с лучшим распределением мод по частоте,  количеством управлять невозможно.
Я не отрицаю полезность оптимизации размеров, но при реальном размещении источников звука и слушателя картина будет другой.
Интересно было бы указания RPG по пользованию Рум Сайзером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Flaesh сказал:

Cкорее с лучшим распределением мод по частоте,  количеством управлять невозможно.
Я не отрицаю полезность оптимизации размеров, но при реальном размещении источников звука и слушателя картина будет другой.
Интересно было бы указания RPG по пользованию Рум Сайзером.

Это к Андрею Смирнову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Владимир Попов сказал:

Это к Андрею Смирнову.

Это к RPG))). IMHO. Да и не только это. Кокс и д'Антонио поавторитетнее Смирнова.
Обсуждение количества мод подобно обсуждению таблицы умножения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А зачем пол в своем доме, да еще в подвале, делать такой конструкции ? У вас же нет никаких соседей снизу ...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Flaesh сказал:

Что будет слушать слушатель, расположенный в более удобном месте? При стереопаре, а не моно из угла?

Пропорции помещения будут другими. Если не поленюсь, посмотрю сколько сильно различными на примере конкретной комнаты.

Для точечного источника (т.е. в частотном диапазоне, когда длина волны много больше периметра излучающей мембраны) при любом его расположении возбуждаются все моды (аксиальные, тангенциальные, косые). В ситуации, когда источник помещен в пучность или узел, некоторые моды будут сильнее возбуждаться/давиться, то есть неравномерность будет выше (то же самое касается и микрофона). При помещении источника в вершину телесного угла - все моды возбуждаются равномерно (функция источника пропорциональна произведению трёх косинусов, аргументы которых являются функциями отношения координаты источника или микрофона к линейным размерам помещения). Поэтому добавляя второй источник (=добавляем ещё три координаты в задачу оптимизации) и оба источника помещая не в вершины телесных  углов, неравномерность возбуждения мод будет выше, поэтому и пропорция помещения различной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

А зачем пол в своем доме, да еще в подвале, делать такой конструкции ? У вас же нет никаких соседей снизу ...

 

На полу стоят все компоненты системы, и его конструкция по моим наблюдениям имеет непосредственное влияние на звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Владимир Попов сказал:

На полу стоят все компоненты системы, и его конструкция по моим наблюдениям имеет непосредственное влияние на звук.

Поэтому пол надо делать основательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Panamera сказал:

Поэтому пол надо делать основательно.

Я бы сказал по возможности нейтральным по своему воздействию на звук

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Владимир Попов сказал:

Я бы сказал по возможности нейтральным по своему воздействию на звук

Со стеклом и ОСБ я тоже  "промахнулся".2042245422_IMG_0820copy.jpg.8a6c1f906ca849d2f36ed056bc57199a.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Panamera сказал:

Со стеклом и ОСБ я тоже  "промахнулся".2042245422_IMG_0820copy.jpg.8a6c1f906ca849d2f36ed056bc57199a.jpg

Теперь ясно почему был такой категоричный комментарий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Владимир Попов сказал:

Я бы сказал по возможности нейтральным по своему воздействию на звук

Разболтается все со временем, мое оценочное суждение.

ОСБ вообще не понимаю как конструкционный материал, лист 10 мм руками ломается, да и воздух не озонирует, тем более в подвале...

А внизу между грунтом и фундаментом что то зеленое, это пеноплекс ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Михаил К. сказал:

Разболтается все со временем, мое оценочное суждение.

ОСБ вообще не понимаю как конструкционный материал, лист 10 мм руками ломается, да и воздух не озонирует, тем более в подвале...

А внизу между грунтом и фундаментом что то зеленое, это пеноплекс ?

Ксиродур они здесь это называют. Теплоизоляция плотная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Владимир Попов сказал:

Ксиродур они здесь это называют. Теплоизоляция плотная.

Стиродур. Это то же самое, только другое торговое название. Грамотное решение...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...