"Идеальная" КДП с 0 - Страница 25 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

"Идеальная" КДП с 0


levod
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, levod сказал:

И что из этого следует? 

Не знаю :D. Это был вопрос -  что следует из:

13 часов назад, levod сказал:

ну да, речь о низки частотах, где длины слышимых волн начинаются с превышающих мыслимые размеры комнаты

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, aleksandr сказал:

Думаю наоборот. Надо систему на сколько это возможно выстроить. А корректировку комнаты подкорректировать в процессе . Ну и понимать, что не каждая акустика справится с большой комнатой. Для таких размеров комнаты нужна серьезная акустика ,которая прокачает все пространство комнаты.

Мне такой подход не понятен, если комнаты сейчас нет, а система есть, но не факт, что она и останется. Будет комната , будут и корректировки, в т.ч. и системы
Моя система точно прокачает комнату метров до 50 а скорее и больше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Не знаю :D. Это был вопрос -  что следует из:

 

20кГц - длина 17 метров.. как нужно разворачивать комнату, чтобы для поведения волн длиной сравнимых с линейными размерами комнаты это имело определяющее значение? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, levod сказал:

Так все таки shoes box?

 

Не стоит спешить. Отливка  в цоколе непараллельных стен имеет свою цену. Надо считать, что проще сразу сделать нужную форму или потом внести во внутрь недостающее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, levod сказал:

для поведения волн длиной сравнимых с линейными размерами комнаты это имело определяющее значение? 

Какого поведения? Ниже первой моды нет резонансов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Flaesh сказал:

Какого поведения? Ниже первой моды нет резонансов.

Почему блин ниже?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, levod сказал:

Мне такой подход не понятен, если комнаты сейчас нет, а система есть, но не факт, что она и останется. Будет комната , будут и корректировки, в т.ч. и системы
Моя система точно прокачает комнату метров до 50 а скорее и больше. 

Ну если ещё все в процессе, и все будет развиваться. Делайте на сколько возможно, большую комнату. Уменьшить всегда возможно, вот увеличить уже очень сложно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.07.2021 в 17:46, Michigan сказал:

Сорри, квадратов... Заработалсся с заказами из Германии )))

Кстати , наверное кто-то тут тоже заработался.. ;)
https://www.audiomania.ru/content/art-3992.html
 

Цитата

В идеале, вы должны иметь комнату для прослушивания с объемом более 40 кубических метров, тогда будет гораздо легче настроить акустику помещения.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, levod сказал:

Почему блин ниже?

Всё; пардон, я утратил нить обсуждения :blush:, не стреляйте :), экстерналии блин))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да что тут утрачивать?? Вопрос же простой - как нужно распараллелить стены, чтобы это имело значение для НЧ волн?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самое главное, что бы система была хорошая, на высшем уровне. Хорошая система в любом помещении будет играть музыку.  А корректировки можно в нести в процессе доработки комнаты . Главное комнату сделать, подстраивать под свои хотелки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, aleksandr сказал:

Самое главное, что бы система была хорошая, на высшем уровне. Хорошая система в любом помещении будет играть музыку.  

Все это относительно и условно. Считаю и сейчас свою систему неплохой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, levod сказал:

Все это относительно и условно. Считаю и сейчас свою систему неплохой.

Так это и хорошо. Может когда система переедет в большее помещение, заиграет ещё лучше, может и наоборот. Только пробовать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
12 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Пока это все в работе и расчете. Еще сырая информация. Могу только сказать максимальные размеры, которые заложены в проект: 4 м х 6,5 м х 2,6 м. Правда, вопрос высоты еще творческий.

Планируемые размеры очень близки к размерам, рекомендуемым известным профильным стандартом IEC 60268-13 Sound system equipment – Part 13: Listening tests on loudspeakers
7 х 5,3 х 2,7 м

Зачем экспериментировать с неизведанным? Возьмите пропорции, которые считаются если не эталонными, то уж точно хорошо проверенными. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Но есть человек, построивший уже подобные КДП

Возможно как то попасть в эти кдп ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Andrey Smirnov сказал:

Планируемые размеры очень близки к размерам, рекомендуемым известным профильным стандартом IEC 60268-13 Sound system equipment – Part 13: Listening tests on loudspeakers
7 х 5,3 х 2,7 м

Зачем экспериментировать с неизведанным? Возьмите пропорции, которые считаются если не эталонными, то уж точно хорошо проверенными. 

Хм.. что-то я не пойму 

Снимок экрана 2021-07-17 в 13.35.02.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А, я понял. Блин, так кому ж внимать :D???
1435964105_2021-07-1713_38_04.jpg.40fbba6767e69a8713a00059b2152b7e.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Занятно было бы отслушать при прочих равных :D две комнаты с разницей одного размера дцать сантиметров, рекомендуемую и не

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  Более того, занимательно, в этих так называемых стандартах "ЕБУ, ЕТУ, ИЕС"  при рекомендуемых "золотых" размерах, но с разной меблировкой, расстановкой и посадкой (в пределах нормы) пусть при  одних и тех же компонентах  эл. тракта, послушав, о эталонах размышлять.

  ИМХО получить нравящееся вам и только вам по характеру впечатлений, СТАБИЛЬНОЕ, не зависящее от внешних факторов, регулярное прослушивание, разных по жанру и подчерку режиссёрских работ муз. произведений, уже можно считать для себя "идеалом". И концепция таких систем включая комнаты, может оказаться весьма разной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Andrey Smirnov сказал:

Зачем экспериментировать с неизведанным? Возьмите пропорции, которые считаются если не эталонными, то уж точно хорошо проверенными. 

Спасибо за предложение. Мне нравятся "грабли", я в каске :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, МихаилМ сказал:

Возможно как то попасть в эти кдп ?

Не знаю. Будет оказия, спрошу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
В 17.07.2021 в 13:39, levod сказал:

А, я понял. Блин, так кому ж внимать :D???
1435964105_2021-07-1713_38_04.jpg.40fbba6767e69a8713a00059b2152b7e.jpg

Это как раз иллюстрация того, что какого-то одного идеального размера КДП не существует, как и одного идеального стандарта.
Международные стандарты позволяют "отсечь" в процессе выбора размеров комнаты самые неудачные пропорции и подобрать приемлемые(!!!)
В разные годы различные известные акустики эмпирическим методом определили пару десятков удачных комнатных пропорций, которые не приводят к ярко выраженным акустическим дефектам на НЧ. Их исследования легли в основу разработки стандартов. Но все-равно в них просматриваются некоторые отличия. Иногда в студийной или аудиофильской практике построения комнат встречаются комнаты с пропорциями, не удовлетворяющими стандартам, но при этом условия слышимости в этих комнатах получаются великолепными. Но это редко   :)
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для levod

Ну да исходя из размеров и соотношений сторон имеем одобрение рекомендаций, если обратится к другому калькулятору уважаемого автора ("упрощённый анализ аксиальных мод"), то внеся означенные размеры, увидим, то же вроде бы благостную картину и вроде бы о чём волноваться? Тем не менее заглянем в симулятор ещё одного хорошего человека, внеся вменяемую расстановку и посадку. Выглядит уже имхо не так замечательно. Реалии как правило ещё более суровы.

Какой из всего этого вывод? Моё безответственное мнение: закладывая размеры в строящееся помещение хорошо бы сразу представлять какими методами вы будете решать возможные проблемы в самом ресурсозатратном диапазоне. Относительно крупное помещение в рекомендованных пропорциях может на первый взгляд оказаться более "дружелюбным" но и многим более дорогостоящим, чем меньшее по размеру с неказистыми пропорциями (по рекомендациям акустических сообществ ) при этом перцептивные слуховые впечатления от комнат разных по размеру но акустически ухоженных, можно получить одинаково хороших.

P/S среди проектировщиков контрольных комнат время от времени вспыхивает дискуссия, какая же из концепций является наиболее правильной и это инструмент для работы, а прослушивание дома, развлечение, какие уж тут "идеалы":)

Идеальная КДП анализ акс мод.png

Идеальная КДП по .png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Shidim сказал:

Для levod

Ну да исходя из размеров и соотношений сторон имеем одобрение рекомендаций, если обратится к другому калькулятору уважаемого автора ("упрощённый анализ аксиальных мод"), то внеся означенные размеры, увидим, то же вроде бы благостную картину и вроде бы о чём волноваться? Тем не менее заглянем в симулятор ещё одного хорошего человека, внеся вменяемую расстановку и посадку. Выглядит уже имхо не так замечательно. Реалии как правило ещё более суровы.

Какой из всего этого вывод? Моё безответственное мнение: закладывая размеры в строящееся помещение хорошо бы сразу представлять какими методами вы будете решать возможные проблемы в самом ресурсозатратном диапазоне. Относительно крупное помещение в рекомендованных пропорциях может на первый взгляд оказаться более "дружелюбным" но и многим более дорогостоящим, чем меньшее по размеру с неказистыми пропорциями (по рекомендациям акустических сообществ ) при этом перцептивные слуховые впечатления от комнат разных по размеру но акустически ухоженных, можно получить одинаково хороших.

P/S среди проектировщиков контрольных комнат время от времени вспыхивает дискуссия, какая же из концепций является наиболее правильной и это инструмент для работы, а прослушивание дома, развлечение, какие уж тут "идеалы":)

Идеальная КДП анализ акс мод.png

Идеальная КДП по .png

Ну так избавиться совсем от резонансов невозможно. Физику же не обманешь. Я так понимаю, рекомендованные размеры это отобранные варианты с меньшим количеством этих проблем в сравнении с теми, где их больше. 


Пока я планирую, если все же соберусь строить, басловушки в максимум углов и рассеиватели или поглотители в зоны первых отражений. Стены массивные, внутри твердые, никаких гипсокартонов. Возможно только потолок плитами на акустических виброподвесах (или как там называются эти устройства). Никаких экзотических сложных методов , вроде полного заглушения или комнаты в комнате я не планирую точно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...