Наши статьи

[levod]

3 минуты назад, Victor-Blues сказал:

Экий вы оптимист 

Ну слушайте, обычно же КДП устраивают в помещении которое уже есть как есть.. И ничего , справляются же в основном. А я могу его и создать уже оптимальным..

[Victor-Blues]

22 минуты назад, Дмирий_Ш сказал:

... На верхней картинке - очень плохое помещение,  в которой среднеквадратичное отклонение АЧХ от некоторой гладкой кривой составляет 3.6 дБ в частотном диапазоне от 10 до 250Гц, на картинке ниже - помещение того же объема и с тем же поглощением, но оптимизированной формы - среднеквадратичное отклонение АЧХ  составляет 1.8 дБ в том же частотном диапазоне.

Чего-то я не пойму, где на приведенных графиках такие значения неравномерности АЧХ...

С моей точки зрения, несимметричное распределение фонда НЧ поглощения далеко не критично, в отличие от "перекоса звуковой сцены", вследствие нарушения акустической симметрии. Именно поэтому, соблюдение акустической симметрии в зоне размещения АС и по бокам от точки прослушивания является обязательным требованием для СТЕРЕО.

18 минут назад, levod сказал:

... а ГК и вату всегда можно оторвать или наоборот набить. 

Экий вы оптимист 

Я не об этом - вы просто не представляете себе, что такое конструкция гибкой облицовки...

[levod]

11 минут назад, Flaesh сказал:

Спасибо, чуть понятнее. Я все-тки строил бы с учетом хоть общего представления о системе туда. 

Поясните мысль пожалуйста.. Какого именно представления о системе не хватает? Пока у меня простейшая система. и городить многоколоночные нет желания, сабы там и пр. Лучше перейти на более дорогие. 

[Flaesh]

43 минуты назад, Дмирий_Ш сказал:

оптимизации формы прямоугольно помещения

Впечатляет. А расположение источников звука и м. п. в модели?

Я притомился графики постить, но иногда наверно надо, может так понятнее. Без сглаживания в м. п. с  окном полсекунды, без румкорректоров и эквалайзеров, кросс 80, неидеальные проемы в квартире где попало

[levod]

5 минут назад, Victor-Blues сказал:

Я не об этом - вы просто не представляете себе, что такое конструкция гибкой облицовки...

Совершенно...

[Flaesh]

15 минут назад, Victor-Blues сказал:

я не пойму, где на приведенных графиках такие значения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Среднеквадратическое_отклонение

[Victor-Blues]

А практический смысл? Обычно  нормирование приводится в +/- Х дБ. при 1/3 октавном сглаживании, причём, во всём частотном диапазоне.

[Сергей Жеклов]

25 minutes ago, levod said:

Ну слушайте, обычно же КДП устраивают в помещении которое уже есть как есть.. И ничего , справляются же в основном. А я могу его и создать уже оптимальным..

Начните, как уже здесь писали , - с основы: минимизирования комнатных мод. Правильные "золотые" пропорции, Фальшстены на относе из чего нибудь типа Герадизайн , за ним поглощение тюками минваты ( на тыловой стене) и тд, по точной конструкции это лучше  к спецам. Потом добавлять рассеиватели. Самые безвредные - в задней полусфере и потолочные:-) но это на мой вкус. Помню как минимум 4 инсталляции, где владельцы снимали ненавистное поглощение и заменяли это тотально жесткими рассеивателями , вплоть до имитации каменной кладки по всем поверхностям:-) 

Вообще, в Киеве еще функционирует контора "Карма Диджитал"? У них был демозал ДК конструкции Смирнова , можно было бы оценить и рассмотреть. Для стерео там было очень хорошо сделано, для ДК получилось , на мой взгляд, слишком "живо".  Но я там давно был...

[Flaesh]

48 минут назад, levod сказал:

Мне кажется несколько иные там подходы и задачи. Еще и с вашей музыкой..
Но если серьезно.. Вот пришел я в чужую КДП , что мне там высматривать и выслушивать полезного?

Вот нужный вам approach вам нужно выбрать первым делом. А что за  музыка у Дмитрия, ну Тигровые Лилии, ну Анкудинова или Дядя Кислота..  Попробуйте хоть ⍢χ͔Ω ΣằğΩþ χ͔åᵲằǻϻ  https://templumanimamorti.bandcamp.com/album/--2 

Если серьезно -не в любую кдп, а в существенно отличающуюся от любой; студии можно посетить. Полезным должно стать возникновение хоть приблизительного понимания, что нужно построить\какой слышимый результат получить.

[Flaesh]

1 минуту назад, doomsmith сказал:

А че ТС как-то непонятно намекает на некую "вашу музыку"?

[Flaesh]

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Вчера с женой слушали первый фортепианный Шопена.

А я позавчера Стикс в двух исполнениях и Шостаковича

[levod]

12 минут назад, doomsmith сказал:

На самом деле бас на любых стилях может проникать к соседям и выносить им мозг.

Соседей слава богу у меня нет по близости.. Проходящие мимо по улице потерпят - я не постоянно слушаю фриджаз или какой-нибудь трагический БСО

[levod]

10 минут назад, Flaesh сказал:

А че ТС как-то непонятно намекает на некую "вашу музыку"?

Ну так Вы сами ссылку привели.. Бывает и хуже..

[Flaesh]

5 минут назад, doomsmith сказал:

Ну все же знают, что в жизни я выгляжу вот так

В подъезде вашего дома в Сочи?

[levod]

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Представил себе комический 

Ну реквиум какой-нибудь, Верди например, не всем по вкусу

[Flaesh]

1 минуту назад, levod сказал:

Ну так Вы сами ссылку привели.. Бывает и хуже..

Это моё открытие уходящего года! Отношение Дмитрия к этому альбому не знаю или не помню.

[Flaesh]

2 минуты назад, levod сказал:

реквием какой-нибудь, Верди например

по вкусу.

[ansouv]

13 минут назад, Flaesh сказал:

А я позавчера Стикс в двух исполнениях и Шостаковича

Какое больше понравилось?

[ansouv]

7 минут назад, doomsmith сказал:

Представил себе комический 

 

[Flaesh]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Какое больше понравилось?

Не задумался, не сравнивал, не подряд. Ладно хоть выкроил дневное время для. Но отвлекали звонками и письмами.

[Дмитрий_Ш]

41 минуту назад, levod сказал:

А что это значит? Во что превращается прямоугольник после оптимизации?

Это значит анализ большей части научной литературы, написанной за последние 70 лет многими специалистами по комнатной акустике.  Ну и последующая постановка и решение задачи оптимизации, написание  программы и оптимизация её работы, сверка с имеющимися работами других авторов и т.п. В общем, приятное занятие .

В конкретные цифры вдаваться не буду, не некоторые общие рекомендации дать могу: избегайте помещений со схожими размерами (то есть близких к кубу), а так же тех, у которых отношение максимального размера к среднему больше двух, то есть  сильно вытянутых по одному направлению.  Если поищите, то найдете в научной литературе по комнатной акустике некоторые стандартные рекомендации по оптимальному соотношению сторон КдП. Но в общем случае оптимальная форма зависит от количества источников излучения, их положения относительно стен, поглощения стен и объема зоны прослушивания, по которому проводится оптимизация формы помещения. 

[アントン]

1 час назад, Flaesh сказал:

При какой толщине и пр. начинается польза пирамид клиньев по сравнению с  блоком? Достаточно малоимпедансный блок при метровой толщине вроде неплох. А клинья еще купить или выпилить ))) надо..

Сработает и 0.5м поглотителя и 0.5м зазора до стены. Пирамиды при дополнительном СЧ рассеивании не особо-то и нужны, наверное.

[アントン]

2 часа назад, levod сказал:

Я понимаю, но кроме метра  материала акустического поглощения в стене разве никак иначе нельзя достигнуть этой цели?

Реально там за метром поглотителя ещё бы неплохо поставить резонаторы гельмгольца на основные моды. 

[アントン]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Если так, то Надо глушить кдп полностью. Но есть еще такая штука как чувство пространства. Если комнату сильно заглушить, то это чувство пространства сможет дать только фонограмма ( те реверберации, что там есть) но вы их будете ощущать спереди, что не совсем естественно. Зато более точно, это ближе к наушникам. Другой путь - насыщать комнату послезвучиями ее же внутренних отражений ( рассеиватели) , в этом случае мы получим более правильный пространственный баланс но заодно и весь спектр проблем, связанный с наличием в комнате множества «лишних» отражений - Окраска звука, меньше разборчивость, искажение сцены, «двоение» КИЗ и прочая, но ... в общем это другой общепринятый подход. Истина либо где то посередине, либо в многоканальной системе в заглушенной комнате с выделением ревербераций в записи на сурраундные АС . Последнее может удовлетворять одновременно и нужды точности и пространственные ощущения. К тому же есть достаточно большая куча многоканальных фонограмм 5.1 и выше, вплоть до Атмос и прочих Ауро , где такая многоканальная система тоже пригодится. Опять же , полная совместимость с ДК.

Нахрен не нужен многоканал.

[Дмитрий_Ш]

1 час назад, Flaesh сказал:

Впечатляет. А расположение источников звука и м. п. в модели?

Я притомился графики постить, но иногда наверно надо, может так понятнее. Без сглаживания в м. п. с  окном полсекунды, без румкорректоров и эквалайзеров, кросс 80, неидеальные проемы в квартире где попало
 

 

Да, для оптимизации обязательно надо задать количество источников, их относительное расположение (как относительно друг друга, так и относительно стен), объем зоны прослушивания, по которому проводится оптимизация, значение поглощения и метрику, по которой проводится оптимизация формы.

А вашу картинку видел и крайне одобряю ваш подход .