M.Twister Опубликовано: 16 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2020 21 минуту назад, kostage сказал: Блин, вот когда работал в оборонке стоял над головой поверенный LCR-meter. Вот бы его сейчас. Можно взять любые кабели и промерить что они одинаковые. Только там зп такая была, что ни о каких оберонах и речи не было Рака за камень заводить не надо? Во первых, у всех кабелей LCR будут разные. Во вторых, замеры LCR сроду не коррелировали с качеством звучания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kostage Опубликовано: 16 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2020 Емкость, сопротивление и индуктивность исчерпывающе описывают электрическую цепь на НЧ. С чем еще может кореллировать может звучание? Всякие премудрости типа волнового сопротивления тут не применимы, длина волны 10ки км. Другое дело, что LCR сложно интерпретировать. Ну да, я перегнул, они конечно будут слегка отличаться для разных кабелей, но в моем случае с моей системой эта разница мне по барабану. Я думаю я возьму какую-нибудь аудио медяху >2.5мм и будет норм. Блин, я вообще думал может кто подскажет по усилку... но сразу ничинаются холивары) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kostage Опубликовано: 16 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2020 Я бы действительно не хотел спорить на такие темы. Я более-менее уверен в своем техническом бекграунде. Но все же я могу ошибаться. Но и менять свою точку зрения я сейчас не планирую в отстутствие практического эксперимента или других доказательств. Может когда-нибудь, когда пощупаю сам. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 Здесь диаспора хобота прописалась?)))))))))))))))))))))) 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
FreeDiver Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 10 часов назад, M.Twister сказал: Началось. Плавно так подьехал, намылил. Чо сразу в личку то? Страна должна знать своих шнуркоплетов. Мастера зовут Олег Швец. Телефон и почту как-то не принято выкладывать в открытом доступе, что боты не загрузили эти данные в спам листы. Если кто-то считает, что качество проводов не имеет значения, то тогда и остальную технику (усилители, колонки) надо просто брать самую дешёвую. Ведь конструктивно все они устроены примерно одинаково. Измерьте сопротивление колонок - либо 8 либо 4 ома. У усилителей тоже примерно одинаковые характеристики - мощность, диапазон частот и пр. Значит и звучать все должно замечательно! А все девайсы дороже 10 т.р. - это развод на бабки, однозначно! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MiRo Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 11 часов назад, kostage сказал: Я думаю я возьму какую-нибудь аудио медяху >2.5мм и будет норм. Совершенно верно, 2.5мм золотая середина. Возьмите tchernov cable, у них есть простой special 2.5 wire, если не удовлетворит, то больше не стоит пробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Twister Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 47 минут назад, MiRo сказал: Возьмите tchernov cable А я вот считаю, что любые телодвижения в акустических кабелях нужно начинать с Canare 4S11, ибо до 800р/метр лучше ничего нет в принципе. А дальше есть mogami 3104, который распечатывает гораздо более высокую категорию брэндовых шнурков. Насчет межблочных - переплюнуть mogami w2497 смогут готовые брэндовые ценой от 300 баксов за пару. Делайте выводы сами. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Twister Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 1 час назад, FreeDiver сказал: Мастера зовут Олег Швец. Телефон и почту как-то не принято выкладывать в открытом доступе, что боты не загрузили эти данные в спам листы. В последнее время "мастеров" развелось. Как правило это просто макрамэ в красивой оплетке, к звуку отношение не имеющее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MiRo Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 2 часа назад, M.Twister сказал: А я вот считаю, что любые телодвижения в акустических кабелях нужно начинать с Canare 4S11 я не всезнающий, всё возможно. Чем конкретно вас зацепил Canare? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Twister Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 4 минуты назад, MiRo сказал: Чем конкретно вас зацепил Canare? А "зацепил" тем, что я впервые в этой ценовой категории услышал такой уровень прозрачности звука, глубины сцены, наличие правильного эшелонирования, отличной макро и микродинамики. И все это на фоне абсолютно нейтрального тонального баланса, отсутствия какого либо окраса, и наличии полноценного глубокого баса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 4 минуты назад, M.Twister сказал: А "зацепил" тем, что я впервые в этой ценовой категории услышал такой уровень прозрачности звука, глубины сцены, наличие правильного эшелонирования, отличной макро и микродинамики. И все это на фоне абсолютно нейтрального тонального баланса, отсутствия какого либо окраса, и наличии полноценного глубокого баса. что же вы напишите, когда подцепите им усилок с колонками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
FreeDiver Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 38 минут назад, M.Twister сказал: В последнее время "мастеров" развелось. Как правило это просто макрамэ в красивой оплетке, к звуку отношение не имеющее. Не надо считать других людей идиотами. "Макрамэ в красивой оплётке" можно продавать неделю, максимум две. Потом "благодарные клиенты" приедут и засунут ему их в какое-нибудь место. Человек делает реально хорошие кабели. Это подтверждается многочисленными отзывами: http://audioes.ru/viewtopic.php?f=67&t=3358&sid=648c2320821c251816e470f63d269888&start=1500&fbclid=IwAR3Xt4txo-Jge74cK_LmTA3BycD5_hVorT_ZVT8x2w0htmHa0fPB4u5f3HI Он использует моножилу Telefunken, множильные кабели и другие варианты проводников. Коннекторы тоже качественные. В своей системе межблочный и акустический кабель меня устраивает, поэтому буду брать у него силовые. Вместе с разъёмами они получаются в 1.5-2 раза дешевле фирменных, фабричных. Меня это устраивает. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Twister Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 54 минуты назад, FreeDiver сказал: Не надо считать других людей идиотами. Это вы себе должны сказать. 54 минуты назад, FreeDiver сказал: Он использует моножилу Telefunken, множильные кабели и другие варианты проводников. Коннекторы тоже качественные. В своей системе межблочный и акустический кабель меня устраивает, поэтому буду брать у него силовые. Вместе с разъёмами они получаются в 1.5-2 раза дешевле фирменных, фабричных. Меня это устраивает. У меня есть его изделие - верхний межблок, т.н. антифазной конструкции. Это обычное макрамэ. Сколько я его не грел, дальше начальных микрофонных межблоков он не ушел, хотя "мастер" считает его самым верхним изделием. До mogami w2497 ему как до китая раком. И да, коннекторы у него дешевый китай с али. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MiRo Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 3 часа назад, krock сказал: А "зацепил" тем, что я впервые в этой ценовой категории услышал такой уровень прозрачности звука, глубины сцены, наличие правильного эшелонирования, отличной макро и микродинамики. И все это на фоне абсолютно нейтрального тонального баланса, отсутствия какого либо окраса, и наличии полноценного глубокого баса. Про Чернов можно написать впринципе тоже самое, отмечу только то что именно с Чернов мне нравится качество баса, скорость и сила бочки, многие другие провода либо менее весомы, либо не точны так. Не буду перечислять плюсы, пока что задача улучшить бас. Технология изготовления - добро пожаловать на официальный сайт, фанатам самородной меди посвящается. Дайте ссылку на технологию Canare если можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
FreeDiver Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 2 часа назад, M.Twister сказал: Это вы себе должны сказать. У меня есть его изделие - верхний межблок, т.н. антифазной конструкции. Это обычное макрамэ. Сколько я его не грел, дальше начальных микрофонных межблоков он не ушел, хотя "мастер" считает его самым верхним изделием. До mogami w2497 ему как до китая раком. И да, коннекторы у него дешевый китай с али. Мне порекомендовал этого мастера один знакомый. Вроде с ушами у него все в порядке. Не буду утверждать, что его кабели самые лучшие, но какие-то модели думаю играют нормально, в рамках своего ценового диапазона. Сам остановился на межблоке и акустическом кабеле - Purist Audio Design Vesta. Достаточно нейтральные кабели с хорошей динамикой и передачей мелких нюансов. Изначально брал акустический кабель Black Rhodium Jive, но потом заметил на пуриста. У Black Rhodium немного размазывается бас и не совсем четкая локализация инструментов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MiRo Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 5 часов назад, M.Twister сказал: Обнаружен очередной рекламный бот ЧА. А насчет Canare - не пробовали изучать их официальный сайт? Как бы 21 век на дворе. Там есть абсолютно все зарактеристики с измерениями, чего у Чернова сроду не бывало. ооо, абсолютно не жалко, пусть Canare покупают, раз уж там правильное эшелонирование, потому что графики на сайте 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tchernov Audio Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 10 часов назад, M.Twister сказал: А "зацепил" тем, что я впервые в этой ценовой категории услышал такой уровень прозрачности звука, глубины сцены, наличие правильного эшелонирования, отличной макро и микродинамики. И все это на фоне абсолютно нейтрального тонального баланса, отсутствия какого либо окраса, и наличии полноценного глубокого баса. - так можно охарактеризовать состав представленной в профиле личной аудио "системы", ее потенциал и "возможности". На этом уровне все сойдет... RPi3b, NAD D1050, Little Dot mk4, Shure sh1540 8 часов назад, M.Twister сказал: Обнаружен очередной рекламный бот ЧА. А насчет Canare - не пробовали изучать их официальный сайт? Как бы 21 век на дворе. Там есть абсолютно все зарактеристики с измерениями, чего у Чернова сроду не бывало. Обнаружен где, когда, кем? Мы вроде лодки не делаем... "Как бы" - здесь ключевая фраза. Мы подтверждаем, что сейчас действительно 21 век, а не начало 90-х, когда по глянцевому журналу покупали звук. Теперь все иначе, теперь хотят обязательно попробовать. Но чтобы что-то пробовать, надо иметь определенные возможности и соответствующие условия, а чтобы давать более-менее объективную оценку еще и специфический опыт. А вот писать глупости, тут опыта не нужно - теперь каждый второй у нас "писатель". А насчет Canare - мы в свое время изучали изделия этой ТМ не по бумажке, а опытным путем, и практически всю их продукцию. Да, ассортимент разнообразный, способный удовлетворить большинство не слишком требовательных к качеству звука "режиссеров", результаты "творчества" которых мы довольно часто слышим последние лет двадцать. Да, Canare - это успешная коммерция, но к понятию ЗВУК отношения не имеющая, о чем, кстати, говорит их довольно низкая цена. Если Вы "Просто любите музыку и хороший звук", как Вы пишете в своем профиле - любите на здоровье, но не пишите о том, в чем Вы плохо разбираетесь, так как потом самому стыдно будет. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Михайлович П. Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 Только что, M.Twister сказал: И все 20 лет у вас подгорает от китая и канаре? Как так можно жить? Ну даже если молодой и бедный, то нельзя же быть злым на отдельно взятую компанию только за то, что не можешь себе позволить купить какие-нибудь достойные кабели. Это же не хлеб или гречка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 2 минуты назад, M.Twister сказал: И все 20 лет у вас подгорает от китая и канаре? Как так можно жить? А как можно жить, постоянно источая потоки желчи и истеричного хамства? И заметьте, причиной вашего такого ... "эмоционального взрыва" стал очередной положительный отзыв о нашей продукции. 34 минуты назад, M.Twister сказал: Везде, где упоминается китайские шнурки или канаре, как черт из табакерки выскакивает ЧА Везде, где упоминается наша компания, особенно в таком хамском стиле, появляемся мы. Поскольку постоянно мониторим, что о нас пишут, в том числе на русскоговорящих форумах. И для этого не нужно создавать никаких ботов, достаточно запустить элементарный поиск по форуму с конкретным ключевым словом. Чернов П.Ю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Twister Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 Цырк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Михайлович П. Опубликовано: 17 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 38 минут назад, M.Twister сказал: Цырк Это объясняет многое. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 17 апреля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2020 12 часов назад, FreeDiver сказал: Он использует моножилу Telefunken,... Этим названием любят завлекать неофитов. Еще можно добавить про кабели от бабушкиных утюгов, продукцию рейха и пр. И накидывать еще процентов 50 к ценнику. Жила сама по себе не так много значит по сравнению с тем, как она обработана, изолирована, сколько таких жил, какой конструктив кабеля, коннектора и их соединения. Делает человек кабели - молодец. Нравятся - еще лучше. Только вот сакральности в телефуекенах-антифазах нет. Делают многие, кто-то хуже, кто-то лучше, в зависимости от того, откуда руки и уши растут. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
M.Twister Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 12 часов назад, Tchernov Audio сказал: Да, Canare - это успешная коммерция, но к понятию ЗВУК отношения не имеющая, о чем, кстати, говорит их довольно низкая цена. Акустический кабель Canare 4S11 заслужил множество положительных отзывов, как за рубежом, так и в России. На зарубежных форумах есть целые топики, где его обсуждают и сравнивают. Про продукцию Чернов топиков (и даже отдельных упоминаний) ни разу не встречал. Еще есть отличный акустический кабель, можно сказать легенда классического аудио - Belden 9497, ранее выпускаемый под индексом 497. Выпускается исключительно в Японии, и стоит, как и 4S11, в пределах 300р за метр. Кабель имеет очень красивое звучание с превосходныии пространственными характеристиками. Также широко обсуждается на зарубежных форумах. 3 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sergzel84 Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 15 часов назад, Tchernov Audio сказал: Да, Canare - это успешная коммерция, но к понятию ЗВУК отношения не имеющая, Это прекрасно, когда производители "аудиофильских" кабелюк спорят об их "звучании" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tchernov Audio Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 9 часов назад, M.Twister сказал: Акустический кабель Canare 4S11 заслужил множество положительных отзывов, как за рубежом, так и в России. На зарубежных форумах есть целые топики, где его обсуждают и сравнивают. Про продукцию Чернов топиков (и даже отдельных упоминаний) ни разу не встречал. Еще есть отличный акустический кабель, можно сказать легенда классического аудио - Belden 9497, ранее выпускаемый под индексом 497. Выпускается исключительно в Японии, и стоит, как и 4S11, в пределах 300р за метр. Кабель имеет очень красивое звучание с превосходныии пространственными характеристиками. Также широко обсуждается на зарубежных форумах. На форумах вообще все что угодно обсуждается. Предмет обсуждения определяет потенциальный интерес и часто социальный уровень обсуждающих, как отечественных так и зарубежных. В Японии много чего выпускается - это технократичная страна. Но не надо забывать, что развитие технологий в сегодняшнем капиталистическом мире направлено прежде всего на извлечение прибыли с минимальными затратами, что подразумевает и соответствующую обработку мозгов целевой аудитории. И прежде всего в Японии, где первыми стали широко внедрять в изделия механизмы рассчитанного старения. Верите в чудеса капитализма - ваше право, но держите это в секрете, потому что со временем и накапливаемым опытом убедитесь в обратном. Большинство участников этого форума, мы уверены, оставили этот "опыт" в прошлом. 6 часов назад, sergzel84 сказал: Это прекрасно, когда производители "аудиофильских" кабелюк спорят об их "звучании" Производители специальных кабелей, в отличие от дилетантов, не спорят об этом, так как знают, что главное достоинство соединителя состоит в полноценной передаче сигнала. Звук, чтобы вы понимали процесс , создает аудио система, состоящая из нескольких компонентов, а не отдельно взятый компонент. От того, насколько кабели являются нейтральными, то есть насколько возможно не препятствующие передаче аудио сигнала от компонента компоненту, во многом зависит конечный результат. Поэтому, каждый заинтересованный в "правильной передаче" производитель и предлагает свои "рецепты", свои конструктивные решения изготовления аудио кабелей различного назначения. Это неизбежно подразумевает достаточно высокие затраты на их реализацию, и, как следствие, цену на рынке аудио кабелей, правда... не всегда положительный результат. Конечно, можно взят шнурок от старого утюга и удовлетвориться этим, но большинство людей, покупающих дорогостоящую технику, не приемлют такой подход, что логично, ищут лучший для себя вариант, и готовы платить за конечный результат, даже если это подразумевает затратный поиск. Вы на форуме недавно, и нам, производителям, хотелось бы понять, что именно вызывает Вашу иронию, и чем мы можем Вам помочь в трудное время самоизоляции? 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.