Наши статьи

[Кружка]

Нужно подкинуть пару Шумилову. Мне эти лампы более не интересны.

[mark092]

В 11.02.2020 в 17:03, SharapoFF сказал:

Вы серьезно рассчитываете что они вам вернут половину стоимости?

Не рассчитываю , а просто надеюсь ... Вчера ответили по поводу 50% возврата :

"Я помню, что для этих усилителей мощности я что-то делаю для него, добавляю древесину и занимаю много времени.
50% не возможно, я попробую связаться с Фабрикой, чтобы получить сумму, Спасибо за ожидание.
Если Фабрика ничего не хочет делать, мне придется забрать их обратно. "

[SharapoFF]

5 минут назад, mark092 сказал:

Не рассчитываю , а просто надеюсь ... Вчера ответили по поводу 50% возврата :

"Я помню, что для этих усилителей мощности я что-то делаю для него, добавляю древесину и занимаю много времени.
50% не возможно, я попробую связаться с Фабрикой, чтобы получить сумму, Спасибо за ожидание.
Если Фабрика ничего не хочет делать, мне придется забрать их обратно. "

Да это обычная «китайская вежливость». Ничего не заберет и не вернет. Не отправляйте только ему без предварительного возврата денег, это вообще хана!

какую древесину, куда добавил? Завтра окажется что специальный ток подавал.

ну грустно, че.

[mark092]

5 минут назад, SharapoFF сказал:

Да это обычная «китайская вежливость». Ничего не заберет и не вернет. Не отправляйте только ему без предварительного возврата денег, это вообще хана!

какую древесину, куда добавил? Завтра окажется что специальный ток подавал.

ну грустно, че.

Просто тогда открою спор на палке по семи оплаченным счетам и пусть доказывает , что товар был получен - отслеживание не доступно , это продавцу в очень большой минус будет . Древесину  добавляет скорей всего на боковые панели усилителей , у них скорей всего какое-то отверточное производство налажено .

[Ivan S]

13 минут назад, mark092 сказал:

Просто тогда открою спор на палке по семи оплаченным счетам и пусть доказывает , что товар был получен - отслеживание не доступно , это продавцу в очень большой минус будет

Тогда какова х..я вы ведете целый месяц переговоры с этой китайской хитрой жопой , открывайте спор о не получении товара и все . Им можно наеbyвать покупателей, а мы должны с этим мириться . Пошлите эту хитрую жопу на три буквы и открывайте спор на палке - нет отслеживания, значит вам вернут все деньги, плюсом за моральный ущерб достанутся эти поделки от господина Лю .

[mark092]

17 минут назад, Ivan S сказал:

Тогда какова х..я вы ведете целый месяц переговоры с этой китайской хитрой жопой , открывайте спор о не получении товара и все .

Просто хотелось этот спор урегулировать по человечески - нормальный производитель  должен был признать, что совершен обман и как-то уладить этот спор . По факту производитель вообще мне не ответил, по поводу лжи в их рекламных буклетах и переписка ведется только с магазином по этому вопросу . Который предложил вернуть только 15% от стоимости моноблоков . Кстати продавец на своем сайте удалил всю тех. информацию на эти моноблоки , оставив только инфу  о разъемах и времени задержки ...

[SharapoFF]

7 минут назад, mark092 сказал:

Просто хотелось этот спор урегулировать по человечески - нормальный производитель  должен был признать, что совершен обман и как-то уладить этот спор . По факту производитель вообще мне не ответил по поводу лжи в рекламных буклетах и переписка ведется только с магазином по этому вопросу . Который предложил вернуть только 15% от стоимости моноблоков .

Смотрим мое сообщение про «продажу кухни». 1 в 1.

[Snoc Xua Trom]

Я б на их месте вообще ничего в Россию не продавал, или продавал с нулевой обратной связью. Более мозгое...ой и рукосуйной  клиентуры... думаю, нет ни в одной части мира.
Да наладте уже производство самой музыкальной и оху...й аппaратуры в мире. Серийное производство, с супер сервисом обслуживания, гарантиями и тд. Покажите им всем, как это должно быть. И не еби....е мозг всему миру.

ps.   сорри, не удержался. Душно читать всё это.

[oleg N]

12 минут назад, MikhailM сказал:

Я б на их месте вообще ничего в Россию не продавал, или продавал с нулевой обратной связью. Более мозгое...ой и рукосуйной  клиентуры... думаю, нет ни в одной части мира.
Да наладте уже производство самой музыкальной и оху...й аппaратуры в мире. Серийное производство, с супер сервисом обслуживания, гарантиями и тд. Покажите им всем, как это должно быть. И не еби....е мозг всему миру.

ps.   сорри, не удержался. Душно читать всё это.

Согласен.Именно душно.Купят за копейки хороший набор деталей.И ещё и не довольны..Ничего я читал, китайцы ведут учёт и анализ покупателей России.И прекращают совсем в Росеюшку поставлять товар.

[александр шумилов]

1 час назад, Кружка сказал:

Нужно подкинуть пару Шумилову. Мне эти лампы более не интересны.

Рома, если ты про те что у тебя с ебея,  то я их в руках вперёд тебя держал)))

[Ivan S]

17 минут назад, MikhailM сказал:

Я б на их месте вообще ничего в Россию не продавал, или продавал с нулевой обратной связью. Более мозгое...ой и рукосуйной  клиентуры... думаю, нет ни в одной части мира

Да, ну . Михаил, поставьте себя на место покупателя - вы купили усилитель согласно заявленным тех. характеристикам указанным и на сайте магазина и на сайте производителя, при этом заплатив не малую сумму денег за это . И получив этот усилитель, оказывается, что все что заявлено, является несусветной ложью и он не звучит как ламповый усилитель. Что делать, простить и понять китайца? Или бороться за правду ?

[Ivan S]

14 минут назад, oleg N сказал:

.И прекращают совсем в Росеюшку поставлять товар.

Кому же они свои подделки будут сливать тогда ? На ебай их и так уже сильно пошугали и повыгоняли с этой торговой площадки - из-за чего думаете ? Просто обычное наеbalovо с американцами не прокатывает видимо .

[Михаил SM]

3 часа назад, oleg N сказал:

Ну и в заключении.Опять вспомним вывод грамотного инженера Кости Мусатова: На первом месте в электронике- это схематехника.И уже на втором месте - это комплектующие.Просто надо понимать.В каком то месте схемы должны стоять наивысшего качества.А где то и рядовой ширпотреб.Он все равно не оказывает серьезного влияния на общее звучание.Так что в аудиотехнике главное- это ее конструктор и мастер изготовитель.А комплектующие в основном и китайские годятся.Это знать следует владельцам китайской аудиотехнике.И не впадать в уныние.А то Михаил вас запугал.. Не так страшен черт- как его малюют.Между прочим Сакума- сан.В свои усилители всегда ставил и резисторы МЛТ и применял рядовые комплектующие.Это конечно не относится к трансформаторам и дросселям.И все его усилителями восхищаются.

То , что  Мусатов  грамоте  инженерной обучен ,  в этом никто не сомневается , только  в аудио   любой талант проявляется в элементарном , но важном для аудиопостроения  -   аудиоинженер не должен быть  флюком .   Об этом бидэ  в контексте аудио говорил ещё  покойный Кондо и  то, что  флюк видит  только фрагмент построения аудиио , начиная его  обсасывать и бить чечётку .  

Хочу  , правда , Олега  порадовать и огорчить одновременно :  он не первый и не последний , кто наступит на эти китайские грабли и потерпит в итоге  поражение в виде  нулевого интереса  к  аудиоизделиям ,  которые  реальные или потенциальные покупатели уже будут у себя дома оценивать молча и скурпулёзно .  Вот тогда все  МЛТЭ и  прочии  дэтали за грош ,  споют по полной , так как  Мусатов не мог не знать , что  в уравнении качества  все звенья перемножаются и поэтому , поставив китайчатину и прочии МЛТ в множитель , получите  цифру (хорошо , если не ноль ).   

Сакума  МЛТ  не применял , у них своего г... на японского выше крыше , и даже наши ГМ 70 ему на х. оказались неинтересны , мой товарищ ему ящик подарил в память о России ....  Надо было ещё  три тонны МЛТ до кучи .     МЛТ  красного вида до начала 80-х  в целом ничем не хуже  обычных  и качественных металфилм , которые  имеют известную сигнатуру и могут иметь приемлемое музыкальное разрешение , типа  Holco , но есть и иной уровень качества резисторов , от которых нищебродские аудиопроекты всегда приходят в уныние или  забавную агрессию  -  типа , у нас МЛТ не хуже ... .     На вашем  МЛТ -ом уровне -реально не хуже , двумя руками и ногами , аминь . 

Касаемо  восхищений  изделиями  Сакумы .  Даже мой товарищ  , будучи тогда по баблу уровня  госчина при  Медведеве , приехал весьма озадаченный.    Сакума -  это  АВТОРСКИЙ   ХАЕНД  и ц ены даже  Г.Д.  оказались не по зубам .   Но  по природе он не флюк (потому и стал госчиновником федеоального уровня в своё время)  и поэтому легко сообразил, что  выгоднее купить  лучшие комплектующие  от Аудионот , Кондо и винтажных остатков (лампы те же  , проводка ) и уже ресурсом профессионалов создать себе  реальный уровень дорого аудиоэксклюзива - для себя , безкомпромиссно и раз в жизни .  Как , собственно , и  А. Л. Балаев поступил , тоже умнейший  и дальновидный человек , уважающий свой слух  и свои деньги .   

[PMCF]

2 минуты назад, Ivan S сказал:

Да, ну . Михаил, поставьте себя на место покупателя - вы купили усилитель согласно заявленным тех. характеристикам указанным и на сайте магазина и на сайте производителя, при этом заплатив не малую сумму денег за это . И получив этот усилитель, оказывается, что все что заявлено, является несусветной ложью и он не звучит как ламповый усилитель. Что делать, простить и понять китайца? Или бороться за правду ?

Не преувеличивайте лживость китайцев. У любого производителя технические характеристики вводят в заблуждение в той или иной степени. Вот пример "обитателя Олимпа", усилитель Lamm ML3

Output power: 32W into 4, 8, or 16 ohms at 3% THD (32dBW). Frequency response at 30W into 16 ohms: 20Hz–20kHz, +0, –1.5dB.

Вы можете подумать, что он честно выдаст 32Вт на частоте 20Гц на нагрузку 4 Ом. По причине ограничения максимальной индукции в железе выходного тансформатора, Ламм указывает 30Вт только на нагрузку 16 Ом. При нагрузке 4 Ом, будет использована только часть вторичной обмотки выходного трансформатора, при этом увеличение приведенной к аноду нагрузки создаст ситуацию, при которой максимально допустимая индукция в железе будет достигаться при меньшей мощности в нагрузку. Если подтвердится такая ситуация, сможете получить деньги обратно от ЛАММа? Всегда можно поймать производителя на небольшом лукавстве, т.е. на сокрытии невыгодных для усилителя условий работы.

[Кружка]

30 минут назад, александр шумилов сказал:

я их в руках вперёд тебя держал)))

Не льсти себе слишком уж

[Михаил SM]

31 минуту назад, PMCF сказал:

Не преувеличивайте лживость китайцев. У любого производителя технические характеристики вводят в заблуждение в той или иной степени. Вот пример "обитателя Олимпа", усилитель Lamm ML3

Output power: 32W into 4, 8, or 16 ohms at 3% THD (32dBW). Frequency response at 30W into 16 ohms: 20Hz–20kHz, +0, –1.5dB.

Вы можете подумать, что он честно выдаст 32Вт на частоте 20Гц на нагрузку 4 Ом. По причине ограничения максимальной индукции в железе выходного тансформатора, Ламм указывает 30Вт только на нагрузку 16 Ом. При нагрузке 4 Ом, будет использована только часть вторичной обмотки выходного трансформатора, при этом увеличение приведенной к аноду нагрузки создаст ситуацию, при которой максимально допустимая индукция в железе будет достигаться при меньшей мощности в нагрузку. Если подтвердится такая ситуация, сможете получить деньги обратно от ЛАММа? Всегда можно поймать производителя на небольшом лукавстве, т.е. на сокрытии невыгодных для усилителя условий работы.

Иван ответит , но  по любому ,  где  обман  от LAMM ?   Они  честные евреи (в лице В. Шушурина ) и прекрасно понимают , как всё наказуемо за ложь и обман , особенно если фирма  представительствует на МИРОВОМ уровне.   Честно написали -   только на 16 ом .   В.Шушурин  -  умнейший человек , а значит и дальновидный.   Проблемы с  лживыми техноданными ему не нужны уже на уровне элементарного самоуважения , где  в китайском контексте всё упирается в их  национальный уже эгрегориальный императив -   ложь в почёте , обманул, значит ты умный .  Это в принципе противоречит мировому Библейскому проекту  , где на лжи счастья не построишь . 

Реальный случай :  Господина ЛЮ  реально ( по его изделию) приперли к стене -  данные по моноблокам лживые и недостоверные .  Что делает китайский представитель ( диллер или от магазина )  -  убирает свою ложь и начинает контрлживую  компанию - типа ,  нас не так поняли , не так меряли и прочее и т.д.   Принести публичное извенение за ложь и  исправить свои же  представительские фейсы на свои же изделия , ума , думаю, не хватит .     Тогда как  европейский или амеровские эгрегоры просто до такого идиотизма не доходят в принципе.   

Интересно , убрала ли OPERA  AUDIO   лжеданные со своего офиц.  сайта ?   Не убрали .  Этот китайский монст уже  возсел ..,  и менять что-либо  врятли будет ;  эгрегор не даст . 

[Ivan S]

9 минут назад, PMCF сказал:

Всегда можно поймать производителя на небольшом лукавстве, т.е. на сокрытии невыгодных для усилителя условий работы.

Здесь мы обсуждает не небольшое лукавство со стороны производителя, а тотальное вранье помноженное на отстойное качество комплектующих в китайских усилителях Опера аудио, находящихся уже в высоком ценовом диапазоне . Вот так .

[PMCF]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Реальный случай :  Господина ЛЮ  реально приперли к стене -  данные по моноблокам лживые и недостоверные .  Что делает китаец -  убирает свою ложь и начинает контрлживую  компанию - типа ,  нас не так поняли , не так меряли и прочее и т.д.   Принести публичное извенение за ложь и  исправить свои же  представительские фейсы на свои же изделия , ума , думаю, не хватит .     Тогда как  европейский или амеровские эгрегоры просто до такого идиотизма не доходят в принципе.   

Я бы не квалифицировал как тотальную ложь, но как определенное лукавство, более откровенное конечно, чем у Ламм. Китаец мощность на 1кГц при удобной нагрузке выдает? Выдает. Полосу пропускания в малосигнальном режиме выдаст? Выдаст. Ну слукавили, не указали (случайно, опечатка) что в малосигнальном режиме. Или может в режиме половинной мощности. Кто писал "лукавые" данный, господин Лю? Или владелец магазина? Не факт, доказать это не получится. ЛАММ тоже сам не пишет нигде характеристики изделия, то что я вижу - это данные от обозревателей от "мурзилок". Если что, к ним и будут вопросы.

[Михаил SM]

30 минут назад, PMCF сказал:

Я бы не квалифицировал как тотальную ложь, но как определенное лукавство, более откровенное конечно, чем у Ламм. Китаец мощность на 1кГц при удобной нагрузке выдает? Выдает. Полосу пропускания в малосигнальном режиме выдаст? Выдаст. Ну слукавили, не указали (случайно, опечатка) что в малосигнальном режиме. Или может в режиме половинной мощности. Кто писал "лукавые" данный, господин Лю? Или владелец магазина? Не факт, доказать это не получится. ЛАММ тоже сам не пишет нигде характеристики изделия, то что я вижу - это данные от обозревателей от "мурзилок". Если что, к ним и будут вопросы.

Для  ясности :  краеугольный камень  аудиофилософии В. Шушурина , за которую он глотку перегрызет любому , это известный постулат , что во всем диапазоне мощности , полоса должна быть одинаковой по ограничению .  Т.е.  даже советский Прибой  (в триоде и классе А ) реально обеспечил полосу ограничения :  30 гц -  10 вт ,  20 гц - 10вт , 1 кгц-   10вт и  10 кгц -   11 вт .   У  LAMM   такие же критерии и только тогда усилитель подаёт звук   ДОСТОВЕРНО и точно .  

 

Есть данные их же офиц. сайта OPERA  AUDIO   : http://www.opera-consonance.com/products/amplifier/Cyber845S.htm

    Полоса  -3дб на 15 вт   :   5 гц ....  47.000 гц.    с лампой 845.    И надо же , с 211  полоса та же  , а ведь НЧ должны реально уползти вверх ,  внутренее лампы почти в два раза выше ..... 

Обмер на 3,1  вт  выявил  полосу пропускания  (-3дб )  : 12 гц -   26.000 гц.     На 1 кгц   - мощность  ограничения 21 вт ( что при +950в - норма) , тогда как в заяве - 28 вт и это уже -  недостоверные данные , 845 , увы , 1250 вольт не одарили .. 

Полоса мощности на 30 гц вообще рухнула до ограничения  8,5 вт .  На 50 гц -  до 12 вт .   Это значит  железо в выходном трансформаторе не просто   железо ,  а  нехорошее  железо ....,  слушайте , господа , и не задавайте китайцам своих  рашин тупых вопросов.      

https://stereo.ru/to/btway-test-lampovogo-usilitelya-opera-audio-consonance-cyber-100-15th-anniversary

Стереофайловцы  посмаковали ..., понюхали ....  . в конце привели адрес офиц. сайта - типа , туда все , туда ; мы , редакция , обмерять сие желанием не горим . 

[Евгений st]

1 час назад, MikhailM сказал:

Да наладте уже производство самой музыкальной и оху...й аппaратуры в мире. Серийное производство, с супер сервисом обслуживания, гарантиями и тд. Покажите им всем, как это должно быть. И не еби....е мозг всему миру.

ps.   сорри, не удержался. Душно читать всё это.

Не могут они. Но зато могут удачно паразитировать впаривая свой тьюнинг доверчивый публике падкой на элитарность))) 

[oleg N]

56 минут назад, Михаил SM сказал:

Шушурин  -  умнейший человек , а значит и дальновидный.   Проблемы с  лживыми техноданными ему не нужны уже на уровне элементарного самоуважения , где  в китайском контексте всё упирается в их  национальный уже эгрегориальный императив -   ложь в почёте , обманул, значит ты умный .  Это в принципе противоречит мировому Библейскому проекту  , где на лжи счастья не построишь . 

Я уже как то упоминал Сашу Бардышева.Он мой учитель в аудиофилии.И вот что он мне рассказал давно в Москве:"Работал я в то время в Пурпурном легионе.И Володя Шушурин прислал нам для продажи один из своих ламповых усилителей.И стоил он 30000 долларов США.Мы его стали проверять на звучание.А он не играет.Смотрим.А лампы у него в усилители стоят Советского производства .Ну приезжает Шушурин на выставку .Я его лично знаю.Подхожу к нему и спрашиваю его.Володя- ты зачем в усилитель поставил Советские лампы? Он же не звучит.А он мне улыбается и говорит: Ну кому надо ? Тот на американские поменяет.. Он будет звучать..Я ему в ответ: Правильно он будет звучать с американскими лампами.А нам то ,как его продавать? Он ведь тридцать тысяч  долларов стоит! А Шушурин пожимает плечами и улыбается."

[PMCF]

Да, Вы правы, полоса от 5Гц это нонсенс, это же не Макарова изделие - УПТ и выходной транс 50кг с низкоомной лампой. И думаю Вам заранее была понятна ситуация нонсенса, и Вы умышленно пошли на игру "прищучить китайцев". Насчет максимальной выходной мощности 21Вт и 28Вт - это вопрос коэффициента трансформации и результирующего выходного сопротивления (если на аноде мощность, близкая к максимальной). Вопрос целесообразности выжимать максимальную мощность и принимать рост выходного сопротивления - многие предпочтут более низкое выходное сопротивление.

[александр шумилов]

57 минут назад, Кружка сказал:

Не льсти себе слишком уж

Да как можно, этих укороченных обрубков точно не надо, но я пишу про другое чудо  https://www.ebay.com/itm/4212E-STC-V1505-4212H-Tube-Valve-Pair-1000V-Tested-Audio-DHT-Triode/274251341438?hash=item3fdaa75e7e:g:VMUAAOSwAPpdwaf5

[александр шумилов]

42 минуты назад, Михаил SM сказал:

 

Полоса мощности на 30 гц вообще рухнула до ограничения  8,5 вт .  На 50 гц -  до 11 вт .   Это значит  железо в выходном трансформаторе не просто   железо ,  а 

А вот тут как говориццца уже не китайцы а ты пиздунца пустил, если бы хоть немного, даже на уровне флюка, петрил в трансах такой ерунды бы не написал. 

[Кружка]

Так и на счёт этих ошибаешься

В добавок я говорил о лампах, что давно перекочевали в усилитель, а не на руках в данный момент.