Настоящие китайские усилители - Страница 69 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Настоящие китайские усилители


Мумзик
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

31 минуту назад, mark092 сказал:

Вы готовы на это пойти ?

Так, Вы, практически и пошли - захотели и рыбку съесть и на... Только рыбка оказалась ершистая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, mark092 сказал:

На этом форуме тему забанили - сообщили, что местный дилер Опера написал жалобу ...:)

No problem .Открыл тему про оперу на двух других  американских форумах - https://forum.audiogon.com/discussions/myths-and-realities-about-chinese-amplifiers-from-opera-audio#1883162

https://www.head-fi.org/threads/myths-and-realities-about-chinese-amplifiers-from-opera-audio.925607/#post-15468405

Так в чём суть претензии? По видео только частотка не соответствует, но она не является прямо пропорциональным показателем качества. Мощность тоже не 21 ватт, вот на видео 2м50сек. со слов самого Смирнова 12 вольт на треугольном сигнале предел, что на синусоидальном (на котором и измеряют и пишут данные о мощности) в 1.22 раза больше, следовательно не 12 а 14.64 а это в свою очередь уже 26.8 ватта, при этом ещё не известно сколько на тот момент было напряжение в сети.

https://youtu.be/oIYMw5EyqUU

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, александр шумилов сказал:

Так в чём суть претензии?

Александр, суть претензии в том, что этот ламповый усилитель не играет  как должен играть ламповый усилитель - он издает звуки, а не музыку ... слушать просто противно . Поэтому для выяснения причин и был он отправлен на диагностику в лабораторию SM Lab .  Выводы и диагноз Михаил уже сообщал в этой теме .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маратище сказал:

На такие суммы уже целесообразно бы договор подписать. На случай повторных грабель. 

По поводу Михаила - у меня нет оснований полагать, что он кого-то обманет и поведет себя как господин Лю (спрятав голову в песок, как страус, и так не ответив на претензию ) . Про грабли - я специально вынес эту тему на обсуждение, чтобы другие люди не совершали таких ошибок и не доверяли китайским рекламным буклетам, независимо от стоимости этих  "аудио изделий" .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выводы есть , можно глянуть ( хотя что там смотреть ) , продавайте и не лезьте в схему , уйдёт все равно , а вот авторский очень трудно продать , невозможно , если бы я покупал Китай , то конечно сразу бы все переделал .Потроха на двухстороннем скотче , миндгу разобрал чуть не упал со стула , мина замедленного действия , так что избавляйтесь по тихому , ни кому не скажем об этом !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да почитал форумы по ссылке иностранные посмеялся  , особенно полоса 2—20000 кГц , и обмеры по факту , это же лампа какие два герца , она если повезёт в полу обмороке 60 гц бы выдала в реальных условиях  из колонок , звук лампы надо просто любить или должен очень нравиться , про цифры надо забыть .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Снегирь сказал:

Да почитал форумы по ссылке иностранные посмеялся  , особенно полоса 2—20000 кГц , и обмеры по факту , это же лампа какие два герца , она если повезёт в полу обмороке 60 гц бы выдала в реальных условиях  из колонок , звук лампы надо просто любить или должен очень нравиться , про цифры надо забыть .

Золотые слова.Неважно какая у лампы полоса пропускания.Ее надо понимать и любить.И тогда будет плевать на её не большую выходную мощность.Лампе и так всего предостаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, mark092 сказал:

Поэтому для выяснения причин и был он отправлен на диагностику в лабораторию SM Lab .  Выводы и диагноз Михаил уже сообщал в этой теме .

Дык здесь как в медицине - придите в "бесплатную" поликлинику и скажите врачу типа; Мне кажется, что у меня вот тут, что-то не то... Вам быстро объяснят, что все то, в пределах нормы(ТХ среднестатистического хомосапиенса).

Для уточнения диагноза заверните в платную клинику - 3,14здец, у вас найдется куча неизлечимых болезней, но ОНИ,все исправят

3 часа назад, SharapoFF сказал:

Ждут!

 

5F3EA44A-B4A1-46A2-91D7-24541F7E17CD.jpeg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, SharapoFF сказал:

То есть к условной цене минус 20% надо добавить еще 100 000₽ И заплатить неизвестно сколько мастеру (неизвестно за что). 

Дорогой получится усилитель. 

Когда  имеешь синдром чукчи (недалече от вас вроде ) , всегда есть сооблазн побить в бубен . 

  ""Неизвестно за что"" , это известная  тема .  К примеру ,  за ДАК Ароllo   , стоимостью  2 млн  рублей  ,  это известно за что или неизвестно ? :lol:     Может ли  тривиальный буфер в DAC Apollo  после  своей  дельта сигмы сыграть на 2 млн.....  ?   Не  дороговато ?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Так в чём суть претензии? По видео только частотка не соответствует, но она не является прямо пропорциональным показателем качества. Мощность тоже не 21 ватт, вот на видео 2м50сек. со слов самого Смирнова 12 вольт на треугольном сигнале предел, что на синусоидальном (на котором и измеряют и пишут данные о мощности) в 1.22 раза больше, следовательно не 12 а 14.64 а это в свою очередь уже 26.8 ватта, при этом ещё не известно сколько на тот момент было напряжение в сети.

https://youtu.be/oIYMw5EyqUU

Иногда полезно на себя  костюмчик  кетаёзкий примерить , типа :  сделал  для заказчика Шумилов усилитель на 845 лампе с обещанием шикарных  данных  и наикрутейшего звучания (за свои деньги ) ,  трансформаторы засадил только на дешевой  шихтовке  , которые НЕ ДЕРЖАТ полосу мощности ( на 1 кгц  -  27 вт , на 50 гц -   уже 15 вт ( больше не могу , сказал трансер ) , на 20 гц парня перекосило и выдалось с Кг  этак более 15% , уверенные  12 вт , но больше не могу , сказала кривая синусоида , и всё тут . 

 Шикарные данные тоже почему-то не подтвердились -   ""нае....   ли ""по ним покупателя и значит продан был -фейк . 

Звук при этом мёртвый , тембры -  ""комфортные"" ... , у заказчика  ВОПРОСЫ и недоумение  .   

""Так в чём суть претензии ?""  -   ответ   производителя или адвоката . Самому не грустно ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Михаил SM сказал:

Когда  имеешь синдром чукчи (недалече от вас вроде ) , всегда есть сооблазн побить в бубен . 

  ""Неизвестно за что"" , это известная  тема .  К примеру ,  за ДАК Ароllo   , стоимостью  2 млн  рублей  ,  это известно за что или неизвестно ? :lol:     Может ли  тривиальный буфер в DAC Apollo  после  своей  дельта сигмы сыграть на 2 млн.....  ?   Не  дороговато ?  

Чукча не национальность а предназначение. Определитесь, у кого бубен.

про дак Аполло известно точно, что он играет «из коробки», в чем легко убедиться съездив и послушав. И играет как раз на указанную сумму - сравниваем, анализируем, других даков с ценой больше меньше более чем достаточно.

и делаем выводы - покупать нет.

Минус у него только один - не терпит никакого рукосуйства, вам с паяльником и глубокими знаниями международной схемотехники возле этого Аполло делать нечего (ну кроме как испортить его своими «знаниями» о тривиальных буферах). Так что тренируйтесь на китайцах и прочем «хайенде», тут поле непахано, сади что хошь. только не передеритесь тут с другими мастерами с другими рецептами «каши из топора», что мы на последних страницах данной ветки наблюдаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, SharapoFF сказал:

Чукча не национальность а предназначение. Определитесь, у кого бубен.

про дак Аполло известно точно, что он играет «из коробки», в чем легко убедиться съездив и послушав. И играет как раз на указанную сумму - сравниваем, анализируем, других даков с ценой больше меньше более чем достаточно.

и делаем выводы - покупать нет.

Минус у него только один - не терпит никакого рукосуйства, вам с паяльником и глубокими знаниями международной схемотехники возле этого Аполло делать нечего (ну кроме как испортить его своими «знаниями» о тривиальных буферах). Так что тренируйтесь на китайцах и прочем «хайенде», тут поле непахано, сади что хошь. только не передеритесь тут с другими мастерами с другими рецептами «каши из топора», что мы на последних страницах данной ветки наблюдаем.

Имея  смутное представление о ресурсах , можно ( и для себя ) важно верить слышать чудеса  из коробок.  Это я получшее вас знаю , так как знаком с этим процессом не хуже  Андронникова или кого там ещё , кто в теме. 

   Мне всегда нравились такие люди , как вы - с великой верой в чудо дорого звука от дорого аудио -от дорого хаенда , с недорогими правда (в масштабах изъятия ваших же денег) ОУ  на борту.   

ОУ -  это и Китае -ОУ , и в Африке - всё то же ОУ с лютыми ООС и предписанными поэтому последствиями для звука . Поэтому  ДАКИ с  ОУ я даже не апгрейдирую , так как  это не мой уровень .:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Поэтому  ДАКИ с  ОУ я даже не апгрейдирую , так как  это не мой уровень .:)

Михаил, апгрейдируйте китайские усилители. Это ваш уровень.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, SharapoFF сказал:

Михаил, апгрейдируйте китайские усилители. Это ваш уровень.

А  вы слушайте  хаенд на ОУ  -это разве не  диагноз ? :lol:   

К счастью для понимания есть реальный топ в Хаенде -   те же верхние ДАКИ Аудионот более 100.000 долл. и  ОУ там нет , уважаемый SharapoFF.       И  не будет , можете не сомневаться. И в недорогих  ДАКах Аудионот тоже ОУ нет (т.к. Квортруп не ""идиот "" их ставить ....)   .

  Представить  дорогой корректор для винила на ОУ  -давно маветон (героев нет ) , а вот в ДАКи пока ставят , пипол ....  слушает . И это тоже -  уровень . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Михаил SM сказал:

А  вы слушайте  хаенд на ОУ  -это разве не  диагноз ? :lol:   

К счастью для понимания есть реальный топ в Хаенде -   те же верхние ДАКИ Аудионот более 100.000 долл. и  ОУ там нет , уважаемый SharapoFF.       И  не будет , можете не сомневаться. И в недорогих  ДАКах Аудионот тоже ОУ нет (т.к. Квортруп не ""идиот "" их ставить ....)   .

  Представить  дорогой корректор для винила на ОУ  -давно маветон (героев нет ) , а вот в ДАКи пока ставят , пипол ....  слушает . И это тоже -  уровень . 

Ум ваш необъятен, а возможности узки. В этом проблема.

дак Аудионот у меня есть, 3.1 Balance. Аполло он в подметки не годится, от слова совсем. Отсутствие ОУ не спасает. 

Теоретизируйте дальше, народу нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

  трансформаторы засадил только на дешевой  шихтовке  , которые НЕ ДЕРЖАТ полосу мощности ( на 1 кгц  -  27 вт , на 50 гц -   уже 15 вт ( больше не могу , сказал трансер ) , на 20 гц парня перекосило и выдалось с Кг  этак более 15% , уверенные  12 вт , но больше не могу , сказала кривая синусоида , и всё тут . 

 

Сегодня будет чудная возможность промерить AN на "Ш" посмотрим что за зверь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, SharapoFF сказал:

Ум ваш необъятен, а возможности узки. В этом проблема.

дак Аудионот у меня есть, 3.1 Balance. Аполло он в подметки не годится, от слова совсем. Отсутствие ОУ не спасает. 

Теоретизируйте дальше, народу нравится.

Cтранно , что вы с вашими то возможностями , купили в своё время  3.1 .   На  топ (  5.1) денег не хватило или уровень привязанности к звуку с ОУ не позволяет ?  

3.1  - для Аудионот вполне бюджетный , недорогой  дачок . https://kahlaudio.com/products/audio-note-dac-3-1xii-balanced-tube-dac-9600-msrp/

К чему всё это ?    Да , к тому, что  если чей- дивайс стоит 2 млн , но на понятных чипах и ОУ , оно можно гордицца звуком и от этого  (большого ума не требуется) , но высокомерно кивать в сторону не худшего , но просто в ценах -  по китайски адекватно стоящего  , всё-таки не стоит .  

Ведь кто-то способен  делать  выводы -  а скока стоит то ? :):       ""Чернов был честен и раскрыл, что это дешёвый однобитник AK 4490, а вот Лукаш скрывает свой Lampizator Pacific DAC.
Себестоимость Apollo - макс. 200 т.р.""   

""Эмм… Лучшее что я слышал был ЦАП MSB Select 2 за кажется 8 лямов. Вся система Gong AV была шикарная. Слушал на выставке 2 часа в наглую. Чернов по памяти сравнивая показался еще натуральнее тембром, живее, тот же высочайший уровень. Вопрос: про какие нахрен сони-ямахи и D60 вы тут пишите ??? Ничего же общего, кроме того что D60 сделал этот же автор под конкретный бюджет когда-то давно и все""" 

Резюме , типа :  Если Андронников смог из  чипсы АК и с ОУ получить звук на своём ДАКе ""не хуже 8 лямов..."" , то  , почему бы не брать за основу тот же аудиоприличный китай и выводить его на нужные уровни ""лямов"" .   Особых каких-то проблем в целом не видится. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Маратище сказал:

На такие суммы уже целесообразно бы договор подписать. На случай повторных грабель. 

С измеряемыми полосой и мощностью? Для усилителей есть че-нибудь подобное акустическому ANSI/CEA-2034-A?))
А как МУзыкальность в договоре описать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.02.2020 в 16:35, Михаил SM сказал:

И  как , не менее уважаемый , чем я ,  виолончель сыграет  на китайском усилении ? :D 

Что то ветка о китайских ламповых усилителях пошла совсем не туда, вот уже страница как нет упоминания о феймановских лекциях. 
С задачником ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, igarr сказал:

Что то ветка о китайских ламповых усилителях пошла совсем не туда, вот уже страница как нет упоминания о феймановских лекциях. 
С задачником ...

Так @LeoNeedR куда-то пропал, количество книг, похоже, считает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, ansouv сказал:

Так @LeoNeedR куда-то пропал, количество книг, похоже, считает. 

С Феймановскими лекциями надо бы аккуратнее, после прочтения эгрегор может .... поменяться :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, igarr сказал:

С Феймановскими лекциями надо бы аккуратнее, после прочтения эгрегор может .... поменяться :) 

Они прекрасны. Есть еще курс Ландау и Лившица, но это вообще нечто запредельное. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ansouv сказал:

Они прекрасны. Есть еще курс Ландау и Лившица, но это вообще нечто запредельное. 

А ты тоже из агрономов?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, SharapoFF сказал:

Деревянный ящик из Китая вы уже оплатили…

Деревянный ящик - это скорее гроб для мертвечины от Opera Audio , которую надо сразу похоронить и забыть навсегда .:lol: Плюсом в этот ящик можно положить рядом также и ваш ДАК Ароllo  (по цене квартиры) и устроить пышные похороны ...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...