Настоящие китайские усилители - Страница 70 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Настоящие китайские усилители


Мумзик
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 часов назад, mark092 сказал:

я специально вынес эту тему на обсуждение, чтобы другие люди не совершали таких ошибок и не доверяли китайским рекламным буклетам, независимо от стоимости этих  "аудио изделий" .

Люди почитав эту тему ничего из китайского аудио себе не купят и без работы останутся нашу мастера - нечего будет ремонтировать и твикать .:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

3 минуты назад, Ivan S сказал:

Люди почитав эту тему ничего из китайского аудио себе не купят и без работы останутся нашу мастера - нечего будет ремонтировать и твикать .:)

На эту тему можете даже не переживать. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай всё равно будут покупать, и чем дальше тем больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ansouv сказал:

Они прекрасны. Есть еще курс Ландау и Лившица, но это вообще нечто запредельное. 

“Есть еще курс Ландау и Лившица” - в ветке про китайские усилители - самое то! 

:) :) 

боюсь , даже после ознакомления с трудами Ландау не удасться понять почему надо платить дважды за покупку усилителя из Китая:) 

а за телефон??? 
блин, забыл,  про згргор.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ivan S сказал:

Деревянный ящик - это скорее гроб для мертвечины от Opera Audio , которую надо сразу похоронить и забыть навсегда .:lol: Плюсом в этот ящик можно положить рядом также и ваш ДАК Ароllo  (по цене квартиры) и устроить пышные похороны ...:)

Ну купите и хороните, раз вам эти процедуры нравятся.

я слушать буду, для этих целей приобрел. У нас разный подход к музыке…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, igarr сказал:

“Есть еще курс Ландау и Лившица” - в ветке про китайские усилители - самое то! 

:) :) 

боюсь , даже после ознакомления с трудами Ландау не удасться понять почему надо платить дважды за покупку усилителя из Китая:) 

А кто переводить будет? 9 не надо, но хотя бы первые 3 тома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Михаил SM сказал:

""Чернов был честен и раскрыл, что это дешёвый однобитник AK 4490.
Себестоимость Apollo - макс. 200 т.р.""   

Все современные чипы АКМ используют сложное многоуровневое преобразование. Хватит уже этих дилетантских стенаний про "дешевость". Это во-первых. А во-вторых прекратите наконец голословные вбросы про "себестоимость". Настоящая себестоимость определяется экономикой предприятия. И чтобы иметь более-менее адекватное представление о ней, нужно работать у меня в бухгалтерии.

6 часов назад, Михаил SM сказал:

"... Лучшее, что я слышал, был ЦАП MSB Select 2 за кажется 8 лямов. Вся система Gong AV была шикарная... Чернов по памяти сравнивая показался еще натуральнее тембром, живее, тот же высочайший уровень.

С этим полностью согласен. Ваше сравнение Аполло с многомиллионными MSB "по памяти" в данном случае полностью коррелирует с нашими последними опытами и сравнениями. Не за что за MSB такие сумасшедшие деньги платить. Их звук по-своему красив, с коммерческой точки зрения привлекателен, но далек от линейности. Такой подчеркнутый и подкрашенный в нужных местах звук многим нравится и его будут покупать. Правда оговорюсь, если не поставить рядом Аполло и не сравнить. Звук Аполло более широкополосен и линеен, и в целом дает большую достоверность. А на DSD вообще шансов кмк никому не оставит. Собственно это и было главной целью проекта. Сказанное не только мое личное мнение, но и мнение всего нашего коллектива.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, tchernov1966 сказал:

Все современные чипы АКМ используют сложное многоуровневое преобразование. Хватит уже этих дилетантских стенаний про "дешевость". Это во-первых. А во-вторых прекратите наконец голословные вбросы про "себестоимость". Настоящая себестоимость определяется экономикой предприятия. И чтобы иметь более-менее адекватное представление о ней, нужно работать у меня в бухгалтерии.

С этим полностью согласен. Ваше сравнение Аполло с многомиллионными MSB "по памяти" в данном случае полностью коррелирует с нашими последними опытами и сравнениями. Не за что за MSB такие сумасшедшие деньги платить. Их звук по-своему красив, с коммерческой точки зрения привлекателен, но далек от линейности. Такой подчеркнутый и подкрашенный в нужных местах звук многим нравится и его будут покупать. Правда оговорюсь, если не поставить рядом Аполло и не сравнить. Звук Аполло более широкополосен и линеен, и в целом дает большую достоверность. А на DSD вообще шансов кмк никому не оставит. Собственно это и было главной целью проекта. Сказанное не только мое личное мнение, но и мнение всего нашего коллектива.

Чернов П.Ю.

Петр, я сейчас провожу очень интересные эксперименты по сравнению звучания «аналогового звука» винила и файлов высокого разрешения (правда и сд участвует. Не без успеха). И как разАполло позволяет делать очень интересные выводы (максимальное «винилоподобие» на оригинальных мастер лентах и тд).

но не в этой ветке это обсуждать, тут больного китайца лечат эгрегором…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, igarr сказал:

“Есть еще курс Ландау и Лившица” - в ветке про китайские усилители - самое то! 

:) :) 

боюсь , даже после ознакомления с трудами Ландау не удасться понять почему надо платить дважды за покупку усилителя из Китая:) 

а за телефон??? 
блин, забыл,  про згргор.....

Кто то дважды , кто-то в десятеро.   Китаю , конечно , в этом контексте  нужно говорить  вполне корректное спасибо , так как  чисто  социализм ( эгрегор если так удобнее )  в обличии оков капитализма , тем не менее не позволяет им драть три шкуры с покупателя , прикрываясь экономиками производств и это при том , что экономика Китая - первая в мире , по многим критериям .   

И притензий у меня лично к  товарищам из Китая особых нет , кроме   их традиционного вранья в своих  заявах  , типа однотрахтов с  5 гц..... , которые режут даже глаз , типа -  китайский поршневой самолет  успешно отправит нас в космос ....    . 

В России  к сожалению , капитализм в самых его понятных олигофренных , олиграфических , сорри .., оллигархических понятиях довления авторитета  барина , хозяина , который если уж прошёл из грязи в князи , цену  вебе.....   т такую , чтобы все знали -  это лучшее , что только может быть за эти деньги .  Понятно , круг потребителей такой продукции уходит на виток коллапаса , но число ""обиженных россиян "" таким раскладом таково , что это уже взрыв у кого что -кто-то смеётся и кто-то плачет , учитывая тот  факт , что россияне одни из умных челов в мире и всё привыкли оценивать на реальный зуб -  и внешне , и внутренне .  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Маратище сказал:

А ты тоже из агрономов?!

Увлекался в молодости. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Калечко, калечко, кольцоооо

Давно это было,   давнооо...

 

А китайцы то из присутствующих есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Alnico2 сказал:

Калечко, калечко, кольцоооо

Давно это было,   давнооо...

 

А китайцы то из присутствующих есть?

1 человек получил ответ что обратно купленный в китайском магазине товар не возьмут и денег компенсируют за заведомый брак чуть чуть.

он и затеял эту ветку. Остальное - импровизации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Непонятно , что в этой теме  забыла  хаендовская богема , понятно ,  китайским аудио они брезгуют . 

Пока же  пришли  из Израиля выходные трансформаторы  от Романа (Бурана ) -   на ленточном сикор железе  HI- B .  

Обмеры в  возможностях  схемотехники моноблоков ОПЕРЫ  выявили  полосу  по - 3дб  , от 7,9 гц  и до  38.000 гц   при Pout = 3,2 вт . 

Максимальная мощность на 1 кгц  составила  21, 7 гц .  На НЧ всё гораздо серьёзнее : главное , восстановилась полоса мощности по концепции В. Шушурина (LAMM)   :  с взятых для обмера полосы  30  ...... 1 кгц ,  мощность по ограничению (макс) не опустилась ниже  20 вт . 

Резюме  для китайцев , по мне , весьма  нелицеприятное : на фоне   даже относительно недорого  сикор HI-B  трансформатора  , стоимостью 370 долл. пара ,  трансформаторы  на Ш- железе , поставленные в Опере -  печаль и скорбь.  Реально появилось  два важнейший критерия , которые шихтовка не даёт или пытается дать.  Это  открытая нижняя середина и энергетика , подача , свойственная живому звуку , к которому способен сам триод 845.  

Моноблоки с трансформаторами Романа обрели голос . 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не прочь приобрести на пробу недорогой китайкий лампач.

Хотел прочитать побольше реальных отзывов,  от реальных слушателей. Сейчас  в ЕУ, почти любой товар  можно вернуть  в течении 2-недель , без обьяснения причин.

Наверое стоит отдельную ветку  ПРОСТО КИТАЙСКИЕ УСИЛИТЕЛИ (какой лучше звучит, какой похуже...  без анализа схем, это возможно специалистам  интересно.

Но больше с упором на звуковые впечатления, на прямые сравнения сдругими усилителями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Alnico2 сказал:

Я не прочь приобрести на пробу недорогой китайкий лампач. Хотел прочитать побольше реальных отзывов,  реальных слушателей.  в ЕУ любой товар вообще Наверое стоит отдельную ветку завести.

И ту ветку тоже заэгрегорят. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Alnico2 сказал:

Я не прочь приобрести на пробу недорогой китайкий лампач. Хотел прочитать побольше реальных отзывов,  реальных слушателей.  в ЕУ любой товар вообще Наверое стоит отдельную ветку завести.

мне акмера из недорогих понравилась,а ветку заводить не стоит опять те же клоуны набегут

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ansouv сказал:

И ту ветку тоже заэгрегорят. 

Вроде же взрослые люди , или проще  картинки красивых  усилов копипостить ? Китай  в картинках  великолепен , конечно -  созерцательно   , если сказать особо нечего . :)

http://zemius.ru/?q=egregor

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Михаил SM сказал:

Пока же  пришли  из Израиля выходные трансформаторы  от Романа (Бурана ) -   на ленточном сикор железе  HI- B .  

Обмеры в  возможностях  схемотехники моноблоков ОПЕРЫ  выявили  полосу  по - 3дб  , от 7,9 гц  и до  38.000 гц   при Pout = 3,2 вт . 

 

 

Как же так, Роман наобещал полосу от 7,5 гц, а оказывается как и китайцы обманул . Кругом вранье.

Полоса то хоть как измерялась с заземленной вторичкой или нет, хотя похоже что нет.

Добавляю для продажи пару выходных , SE трансформаторов 12К на 8ом. 

Мощность до 30Ватт на 30Гц. Подходят для ламп 845,211.

Материал сердечника C-core, V-51, сталь с очень малыми потерями М090-23 ,HiB (0.23мм) ,производства Израильского завода Eilor.

Намотка бескаркасная .

Сопротивление первичной обмотки 382ом.

Зазор выставлен для значения тока покоя 70мА 

АЧХ в полностью готовом усилителе из трех каскадов ( межкаскадным трансформатором и 845 (67мА)), с прямым заземлением вторичной обмотки:

7,5гц-36кГц -3дБ

Изоляция проверена мегометром на 2500Вольт

Вес каждого трансформатора около 3.9 кГ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Евгений st сказал:

мне акмера из недорогих понравилась,а ветку заводить не стоит опять те же клоуны набегут

Конкретнее нельзя узнать какая Акмеры вам понравилась?Мы переделывали две Акмеры .Одна за номером 300 а другая за номером 500 .Обе SE на 300В. И их характер звучания мутный с завода мне хорошо известен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ветка изначально провокационная. И ничего полезного не принесёт по определению в связи с участием в ней людей оправдывающих свои покупки а не поиск истины в контексте темы. Одни доказывают (убеждая себя в т ч )  что за дёшево купили аппарат с хорошим звуком (Китай) другие что отвалили кучу денег за крутой звучащий аппарат потому что (бре(н)д) третьих выступающих в роли арбитров и указывая на болевые точки тех и других уже не слышат! Потому что не хотят! Тем самым убеждая себя в т ч что не ошиблись в выборе ))))  А истина как всегда по середине. Если образно провести аналогию то получается что  что гоночным болидом может быть и китайский муляж и серийный авто выпускаемый на заводе на выбор. Потому что цена качество! Есть за что платить. Подумаешь что на час позже финиширует..)))) Как говорит мой знакомый Феррари бюджетных не бывает! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, oleg N сказал:

Конкретнее нельзя узнать какая Акмеры вам понравилась?Мы переделывали две Акмеры .Одна за номером 300 а другая за номером 500 .Обе SE на 300В. И их характер звучания мутный с завода мне хорошо известен.

семь-восемь лет назад дело было,модели не припомню цена на тот момент была в районе тридцатки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, right сказал:

Ветка изначально провокационная. И ничего полезного не принесёт по определению в связи с участием в ней людей оправдывающих свои покупки а не поиск истины в контексте темы. Одни доказывают (убеждая себя в т ч )  что за дёшево купили аппарат с хорошим звуком (Китай) другие что отвалили кучу денег за крутой звучащий аппарат потому что (бре(н)д) третьих выступающих в роли арбитров и указывая на болевые точки тех и других уже не слышат! Потому что не хотят! Тем самым убеждая себя в т ч что не ошиблись в выборе ))))  А истина как всегда по середине. Если образно провести аналогию то получается что  что гоночным болидом может быть и китайский муляж и серийный авто выпускаемый на заводе на выбор. Потому что цена качество! Есть за что платить. Подумаешь что на час позже финиширует..)))) Как говорит мой знакомый Феррари бюджетных не бывает! 

В чем то вы правы.И тут мне кажется важно для себя каждому покупателю определится.. А для чего ты это изделие приобретаешь? Какая у тебя цель? И если у тебя цель слушать музыку? То какой критерий качества звучания для тебя лично считаешь достаточным? Я например знаю свой уровень качества .Потому и совершенно равнодушно читаю высказывания об усилителях на прямонакальных триодах.. Я равнодушен к 300В ,845 и 211.. Они меня не трогают.Вполне удовлетворен звучанием ламп с косвенным накалом.. Но тут каждому свое.. Важно знать,что ты сам хочешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интегральный усилитель Acmera ACM-MC10Lвот один нашел,он на тот момент меньше двадцати стоил,на свои деньги играл хорошо Acmera ACM-MC10L

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Евгений st сказал:

Интегральный усилитель Acmera ACM-MC10Lвот один нашел,он на тот момент меньше двадцати стоил,на свои деньги играл хорошо Acmera ACM-MC10L

Без Эгрегора небойсь играл, правильного...

:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, igarr сказал:

Без Эгрегора небойсь играл, правильного...

:) 

слушал я у сурового Мастера Прокопа,у него Эгрегор покруче чем у Михаила

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...