Наши статьи

[SharapoFF]

Человек бьется с этой китайской аудиодиаспарой в одиночку, а вы его зачем то подначиваете?

проблема не в том что с колонками не согласуется, проблема что он вообще не играет.

 

[ansouv]

2 минуты назад, SharapoFF сказал:

проблема не в том что с колонками не согласуется, проблема что он вообще не играет.

Играет, но звук не нравится.

[Михаил SM]

3 минуты назад, SharapoFF сказал:

Человек бьется с этой китайской аудиодиаспарой в одиночку, а вы его зачем то подначиваете?

проблема не в том что с колонками не согласуется, проблема что он вообще не играет.

 

Тему читайте .  Не играет  уже только пока в вашем  фантомном воображении (вы так решили , типа .., привязав свое мнение  к  прошлым фактам ...) .     А  мы уже послушали .  

[Михаил SM]

40 минут назад, Геннадий77 сказал:

Ты хороший парень Миша. 

Только вот не изучал ты ТОЭ. 

Я же не просто так задаю вопросы, да?

Я ещё не встречал на свете чудака типа себя который будет рассматривать фильтры АС с точки зрения коэффициента мощности. 

Не видел на свете ни одного человека который бы удосужился прочесть хотя бы предисловие к книжке деда Гендина где написано в чем корреное отличие звуковых усилителей от любых других. 

Ты в курсе чем они отличаются Миша? 

Ты рассмотрел в своём посте провал по НЧ а то что он "тащит" за собой такой же провал по ВЧ ты не подумал? И что осталось от звука? 

Весьма уничижительный тон , местами снисходительный.    Спасибо ,  благодетель мой.  

Рассматривать надо то, как  конкретный  ламповый (или какой иной) каскад  видит  комплексную нагрузку   в виде  АС .   А это  активное R  , ёмкостная нагрузка , индуктивная , характер  импеданса   . От этого  и зависит , как  выходной каскад  разрулит  все эти комплексные дела , учитывая  возвратный ток от АС  в  .......   . 

Ты  же начинаешь впадать в какие то понятные только для тебя понятия (про коренные отличия)  , да привлекать мнения дедов и прочих гуру советского периода. 

Раз уж  изволил нарваться , давай отвечай :  в чём КОРЕННОЕ  с твой точки зрения отличия   реального согласования  с АС   :  выходного каскада  транзисторного УМ  с ООС ,  лампового    двухтактника в классе  АВ (В)  с ООС  и  мощного , с запасом по току каскада на триоде  в S.E.  без ООС ( автоматом в классе А  -кто не в теме...)   .?? 

Заодно просвети по дружески , почему на оооочень крутых НЧ -сабах  от Фокала  транзисторный  мощнейший  ( тока до дури ) усилитель  в классе D   вдруг реально слился перед  мощным однотактом   на 211  от  А.Шумилова , который включили аварийно вместо класса D ? Или  ты не при делах , что мощные ( и не только ) однотакты на басе  рулят ....на любых АС .  

Промолчим , други ,   и про  ""трагедию"" в системе самого ЮМ (Юрия Макарова) , упорно цепляющего свои тяжеленные АС (во всех смыслах) почему-то на  пусть и маломощные ( до 10 вт ) , но однотакты и .... с реальным запасом по току ..., в перерасчёте на заветный коэф.  альфы.      Да   MELODY M-102 SE  на фоне этих  мастодонтов за 2 млн. р., просто мыши китайские....

В  топ-уровни  -  однотакты , но желательно с минимумом компромиссов , желательно с УПТ и крутыми выходниками , как один из моих проектов на фото. 

[SharapoFF]

24 минуты назад, Михаил SM сказал:

Тему читайте .  Не играет  уже только пока в вашем  фантомном воображении (вы так решили , типа .., привязав свое мнение  к  прошлым фактам ...) .     А  мы уже послушали .  

Тему как раз и читаю. Человек пытается или сдать товар или вернуть деньги (посмотрим еще как 20% ему вернут) и абсолютно недоволен тем что купил. Ваше бурчание про трансформаторы и полную переделку «китайского дерьма» к теме ветки отношения не имеет вообще, спор самодельщиков и самореклама собственных золотых рук к купленному на Али товару никак не относятся (и убедить всех что «купите и ко мне несите» вряд ли получится, вы со своим макгрегор апломбом уже даже не смешны…).

но вы продолжайте, продолжайте «ловить на дурочка» без вас тут скучно будет

[Сергей Л.]

1 час назад, oleg N сказал:

Вы за Костю Мусатова не переживайте.Он сам на этом форуме находится.. И если он со мною не согласен или я смысл его слов переврал? Он за себя сам, сумеет ответить.

А с чего вы решили, что я за г.Мусатова переживаю? У вас явное что-то не то с Г.М. происходит!

Находится и что? А он не согласен с вами? Тогда зачем перевираете? Зачем на него всё время ссылаетесь, только в этой теме уже раза три и в параллельной столько же? Зачем тогда всё время на него ссылаться, зачем писать одно, а делать совсем другое? 

37 минут назад, Геннадий77 сказал:

Ты хороший парень Миша. 

Только вот не изучал ты ТОЭ. 

Я же не просто так задаю вопросы, да?

Я ещё не встречал на свете чудака типа себя который будет рассматривать фильтры АС с точки зрения коэффициента мощности. 

Не видел на свете ни одного человека который бы удосужился прочесть хотя бы предисловие к книжке деда Гендина где написано в чем корреное отличие звуковых усилителей от любых других. 

Ты в курсе чем они отличаются Миша? 

Ты рассмотрел в своём посте провал по НЧ а то что он "тащит" за собой такой же провал по ВЧ ты не подумал? И что осталось от звука? 

Михаил то как раз изучал,  т.к. учился в специализированном вузе! А вот по вашим постам сразу становится понятно, что вы не учились нигде, или учились очень давно и всё попросту забыли! Кроме путаницы из неправильно прочитанных Белканова и Гендина ничего.....  плюс эта ваша фишка "фазолинейность" с которой носитесь по форуму, поминая её где надо и не надо. Зачем-то поднимаете на смех очень грамотного, опытного и уважаемого конструктора, нехорошо, некрасиво выглядит!

[Михаил SM]

23 минуты назад, SharapoFF сказал:

Тему как раз и читаю. Человек пытается или сдать товар или вернуть деньги (посмотрим еще как 20% ему вернут) и абсолютно недоволен тем что купил. Ваше бурчание про трансформаторы и полную переделку «китайского дерьма» к теме ветки отношения не имеет вообще, спор самодельщиков и самореклама собственных золотых рук к купленному на Али товару никак не относятся (и убедить всех что «купите и ко мне несите» вряд ли получится, вы со своим макгрегор апломбом уже даже не смешны…).

но вы продолжайте, продолжайте «ловить на дурочка» без вас тут скучно будет

Блуждание вашего ума в дальневосточном эгрегориальном смысле, мне понятно.   Изврат , простите. 

К счастью,  со всем разобрались .  Читайте тему  не предвято и многое станет ясно. 

[mark092]

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

У меня к вам всего один вопрос. Кто вам сказвл что те АС  MELODY M-102 SE которые указаны у вас в профиле будут играть с ламповым однотактом? Неважно даже что он китайский.

Во первых чуйка у колонок 90 дб , во вторых они прекрасно играют на данный момент с однотактом Арианд на 845 лампе , с выходной мощностью - 15 Ватт .

http://www.aurumcantus.com/aurumcantu-loudspeaker/loudspeaker_melody m102se.html

[SharapoFF]

36 минут назад, Михаил SM сказал:

Блуждание вашего ума в дальневосточном эгрегориальном смысле, мне понятно.   Изврат , простите. 

Михаил, вам сотку должны заплатить за модернизацию китайского чуда, понятно что вы меня переспорите, при чем здесь эгрегор в дальневосточном смысле. Если вам экзотики хочется, используйте слово трепанг, оно и дальневосточное, и суть глубже цепляет!

[AlekseyR]

18 часов назад, александр шумилов сказал:

Круто, а синусы-косинусы с меандрами будут?

Так и про то, что выходное сопротивление стало больше, т.е. хуже, тоже ни слова.

[Alnico2]

В 16.02.2020 в 15:28, S.Laptev сказал:

Первая экономика мира у нас не Америка, часом?

Так всё китайское имитационное, в основном.

Ну если настоящее слушали, зачем подбираете китайник?

Да, за сотню евро уже не купить, как раньше, может быть есть смысл подкопить?

Извините, я забыл, что  разговариваю с долларовым миллионером .  Возможно на форуме вы такой не один, поэтому информирую: моя система стоит сотню евро только в чьих-то фантазиях.  У меня все основные компоненты  куплены на Ибей, за 500 -1000 уе.

 

АР что я слушал у себя дома вообщето 3-4 тысячи евро стоит в германии. И ещё поискать надо,  а ритейл 25 лет назад был ок.10 000 долларов. Я только переехал, не один живу,  и такие деньги на персональное удовольствие сейчас тратить не хочу.

Думаю в промежутке между старый  ламповый АР за 3000 и старинный транзисторынй АР за 500.  возможно отыскать что нибудь современное ламповое на пробу. Судя по валу демагогии, реальный продукт в этом сегменте сейчас делают только в Китае.

Вот думаю открыть ветку, обсудить достоинства и недостатки звука китайских ламповых усилителей, конкретных марок. И желательно с теми,  кто ими пользуется, а не ремонтирует.

[Михаил SM]

1 час назад, Геннадий77 сказал:

Просветить тебя несложно хотя бы тем почему фокаловский саб "сдулся" перед Онгаку. Онгаку минимальнофазовый однотакт а любой саб это вообще технический нонсенс

Коренное отличие звукотехнических изделий от любых других в том что эти изделия работают в полосе частот три порядка от "низа" до "верха".  Если попытаться сделать таким например спутниковый транспондер то его ни одна ракета на орбиту не поднимет

И это я ещё не говорю про то что эти три порядка тоже должны быть максимально фазолинейны

И вообще 211-й триод стоит на Алиэкспрессе дороже чем китайский Эппл и дисплеем Ретина. Четверка "тридцатьчетвёрок" как хороший винтажный УМЗЧ на авито. 

И вообще 2. Музыку играют колонки. И они должны быть такими чтоб усилитель был алфавите где нибудь за буквой... Скажем Ч. 

Вот такая она... Фазолинейность

Невнимательно  прочитали .  Не фокаловский саб  ""сдулся""  перед   211  (Онгаку по вашему) , а  фокаловский саб слился с  транзисторным усилителем  в классе   D   , в сравнении с однотактом  Шумилова  на 211 триоде , на котором фокалы вдруг зазвучали  в контексте  -   ""чуть ли не лучший звук на Выставке..."" .    

Теория  , она понятна , кто её познаёт .  Но был задан практический  и отчасти теор. вопрос ,  в чём РАЗЛИЧИЕ  по согласованию с АС  ( допустим по вашему с жуткими кроссоверами) -  усилителей с транзисторным выходом , пушпульным на лампах и однотактным -тоже на лампах   ?.       

""Музыку играют колонки , а усилители -  буква ""Ч ""  (  И вообще 2) .     

В  этом суть вашего уровня в аудио .  Добавить пока нечего .  

1 час назад, AlekseyR сказал:

Так и про то, что выходное сопротивление стало больше, т.е. хуже, тоже ни слова.

Хуже  если , то опять в фантазийном и непонятном вашем технопонятии .  С какого бодуна  трансформатор  с приведенным 12 к будет звучать хуже  10 к , тогда как выявленное выходное каскада с китайским от Лю  - 2 ом и с трансами от Бурана (12к) ,  менее 1,7 ом .  

Чтобы освежить вашу память  :(копипост )     

 А  где  активное  R  вторичной обмотки ?    Приведенное  первичной  обмотки тр. Бурана :  385 / (38,7 Х 38,7 ) =  0,257 ом  ( Алексей R посчитал даже )  . 

У китайца:   227 / (35,5 Х 35,5) =  0,18 ом .    Активное R  китайца и Бурана  назначили , типа ,  в одинаковые  0,25 ом . 

У  китайца  по самой лампе :  1700 /(35.5 х 35.5) = 1, 35   ом    .   В  итоге : R out = 1, 35  + 0,18 + 0,25 =  1,78 ом  .  

У Бурана   :  1700 /(38.7Х 38.7)  =  1, 135 ом   .                                     В итоге  (на трансе Бурана )   : R out = 1, 135 + 0,257 + 0,25 = 1, 642  ом . 

У  меня разница  :  1,78  -  1,642  =  0,138 ом .     

У  Шумилова          : 1,71 - 1,65      =   0,06 ом .   

В  реальности , ПО ОБМЕРУ ( у Оперы  )  :  Rакт    вторички = 0,49 ом  .   Тогда  уже ёперный театр : 

R out = 1,35 + 0,18 + 0,49 ом = 2,02   ( на трансе от Лю ) 

Вносите дезу -   специально или как ?   

[Михаил SM]

1 час назад, Alnico2 сказал:

Извините, я забыл, что  разговариваю с долларовым миллионером .  Возможно на форуме вы такой не один, поэтому информирую: моя система стоит сотню евро только в чьих-то фантазиях.  У меня все основные компоненты  куплены на Ибей, за 500 -1000 уе.

 

АР что я слушал у себя дома вообщето 3-4 тысячи евро стоит в германии. И ещё поискать надо,  а ритейл 25 лет назад был ок.10 000 долларов. Я только переехал, не один живу,  и такие деньги на персональное удовольствие сейчас тратить не хочу.

Думаю в промежутке между старый  ламповый АР за 3000 и старинный транзисторынй АР за 500.  возможно отыскать что нибудь современное ламповое на пробу. Судя по валу демагогии, реальный продукт в этом сегменте сейчас делают только в Китае.

Вот думаю открыть ветку, обсудить достоинства и недостатки звука китайских ламповых усилителей, конкретных марок. И желательно с теми,  кто ими пользуется, а не ремонтирует.

Достоинства  и недостатки  помножены на одно слово  :   МУСОР .      Абсолютно  тупиково , но вы этого ещё не осознали . 

[Alnico2]

Прежде  чем форумчане приняли  всерьёз такие обобщения,  расскажите нам пожалуйста

Сколько различных  китайский усилителей  и какие, внимательно прослушали в своей домашней системе? 

С какими АС, что за репертуар? 

Что из общеизвестного усиления с твёрдой репутацией принято за точку отсчёта?

[Маратище]

22 минуты назад, Михаил SM сказал:

Достоинства  и недостатки  помножены на одно слово  :   МУСОР .      Абсолютно  тупиково , но вы этого ещё не осознали . 

Не утерпел. Михаил, а Вы не находите ли, что легкий дружеский троллинг перерастает уже во что-то хмурое?
Сотка за просто поменять транс в МУСОРе (стоимость транса отдельно) так, чтобы он стал НЕмусором, наводит на некие малоприятные мысли.
Думаю, стоит несколько обуздать накал несуществующих страстей.

[Михаил SM]

24 минуты назад, Alnico2 сказал:

Прежде  чем форумчане приняли  всерьёз такие обобщения,  расскажите нам пожалуйста

Сколько различных  китайский усилителей  и какие, внимательно прослушали в своей домашней системе? 

С какими АС, что за репертуар? 

Что из общеизвестного усиления с твёрдой репутацией принято за точку отсчёта?

Непонятно , к кому вы обращаетесь .     Вы полагаете , что мне так критично  всерьёз, что там воспримут форумчане ?   Воспримут те, кто может воспринимать ; остальные останутся при своих  мнениях и мне они малоинтересны. 

Много , слишком много  за более чем 20 лет , чтобы я  и мои друзья не усомнились  в   том , что   ""китайский феномен "" звука имеет один конечный множитель : мусор .     Ни одного -  в оригинале  , стоящего китайского усилителя выявить НЕ УДАЛОСЬ .   

Мои соболезнования , кто захочет  пройти этот путь сам . 

Точка отсчёта  - даже  не  Аудионот :   общеизвестное усиление  -  да хоть тривиальный  топовый транзисторный и в оригинале -  NAD  , в классе А  до 10 вт ( 100вт ) , УПТ ( 0 герц .... 100.000 гц) и без общей ООС .    

Легко вынесет  любые китайские усилки   -  не ради забавы даже, но просто в силу своего совершенства , как именно усилителя .  

[Михаил SM]

4 минуты назад, Маратище сказал:

Не утерпел. Михаил, а Вы не находите ли, что легкий дружеский троллинг перерастает уже во что-то хмурое?
Сотка за просто поменять транс в МУСОРе (стоимость транса отдельно) так, чтобы он стал НЕмусором, наводит на некие малоприятные мысли.
Думаю, стоит несколько обуздать накал несуществующих страстей.

Шарапоф сказал , а вы поверили .   ""Просто"" кошки родят , Маратище . 

  Апгрейд  относительно недорог -  10-15%  от стоимости усилителя или моноблоков .    Реально  за апгрейд моноблоков и предусила чисто по работе светит  не более  50 ..  60  т.р.   Остальное  -  комплектующие.    

[Евгений st]

4 часа назад, SharapoFF сказал:

 трепанг, оно и дальневосточное, и суть глубже цепляет!

Не это как то слабовато, нужно больше пафоса. Бифуркация например, или вот лемниската .Отлично вписываются в тьюнинги и грегор-триады.))

[Михаил SM]

4 минуты назад, Евгений st сказал:

Не это как то слабовато, нужно больше пафоса. Бифуркация например, или вот лемниската .Отлично вписываются в тьюнинги и трегор-триады.))

Трипинг -    самое то для  ""феномена  отдельных  негативных  проявлений в китайском аудио""

Похоже , многие  ""умылись "". 

 Конечно , мои извинения.  

[Alnico2]

Непонятно , к кому вы обращаетесь .     Вы полагаете , что мне так критично  всерьёз, что там воспримут форумчане ?   Воспримут те, кто может воспринимать ; остальные останутся при своих  мнениях и мне они малоинтересны. 

Обращался я к вам... Еслии вам что-то не понятно,  почему отвечаете?

 

Здесь топик не о том что вам критично или о том кто вам малоинтересен

Топик о китайских усилителях и их звуке,  и плохо что он превратился  в абсурдную кучу демагогии и манипуляторства.

надеюсь следующий топик о китайской ламповой технике   при нынешнем настрое вы всётаки обойдёте стороной.

 

если так уж необходима неограниченная площадка для высказываний,  вот пожалуйста , специально открываю

 

 

 

[Alnico2]

Возможно это и так.  Но всётаки сейчас интересен живой и непредвзятый опыт. Уж очень много внашем хобби  субьективщины и заинтересованных сторон.

[LeoNeedR]

On 2/14/2020 at 11:32 PM, ansouv said:

Либо 3, либо 10.

Первое издание на русском языке, выпущенное издательством «Мир», датируется 1965 годом. За счёт разницы в формате книг первый том был разделен на четыре, второй на три, а третий на две книги. Таким образом, тот же объём материала размещён в девяти томах. Нумерация глав сохранена оригинальной, то есть тома с первого по четвёртый (главы 1-52), с пятого по седьмой (главы 1-41), восьмой и девятый (1-19) имеют сквозную нумерацию глав[3]. Первое издание задачника представляет собой один том, десятый по счету.

Сорри. Перепутал за давностью лет :( Пять томов это МГУ-шный курс общей физики. Фейнман с задачником действительно 10 томов.

Но про электростатическую индукцию у Фейнмана точно есть

[mark092]

Написал американцу который продает моноблоки Опера на аудиогоне . что заявленные характеристики 5 ГЦ-47000 Гц полная ложь . Ответил, что он взял их с оф. сайта Оперы ... - Are used details from the web.

https://www.audiogon.com/listings/lis9fd8f-consonance-cyber-845-set-listening-room?utm_campaign=website&utm_medium=email&utm_source=sendgrid

[александр шумилов]

6 часов назад, Михаил SM сказал:

Всё  не так   страшно , как  обычно .  Поясню.  

Согласен, для  критерия  работы АС  с ламповым усилителем важен ровный характер  импеданса (критерий согласования по току в рабочем диапазоне)  ,  правильное согласование по чувствительности (с выходной мощносью) .  

 

На трансформаторах Бурана запас поболее , чем у  Онгаку ( у Онгаку  коэф. был бы всего =2) , учитывая , что внутр. R 845 лампы и 211  в Онгаку (почти в два раза) , коэф.  у Бурана = 2,8 . 

? 

Ага, только не верно считаешь, и Лаптев с Бураном  почему то молчат, ещё те правдорубы...

[Ivan S]

3 часа назад, Маратище сказал:

Сотка за просто поменять транс в МУСОРе (стоимость транса отдельно) так, чтобы он стал НЕмусором, наводит на некие малоприятные мысли.

Так Марк и писал раньше, что сотка потребуется на комплектующие, а не на оплату работы . Тут вы просто фантазируете - о стоимости труда Михаила не сообщалось .

 

25 минут назад, mark092 сказал:

Написал американцу который продает моноблоки Опера на аудиогоне . что заявленные характеристики 5 ГЦ-47000 Гц полная ложь

Я бы сначала получил бы компенсацию от продавца , а потом бы поносил эту фирму на их основном рынке сбыта - США . А так могут просто могут затаить обиду и ничего не выплатить - своей правдой вы просто топите эту фирму в их же govne на рынке США . В России уже никто её не купит - это точно .