Наши статьи

[Ivan S]

2 часа назад, Ivan S сказал:

Алексей забракует и эти трансы ...

Хотя сам в тихую их же заказывает у Бурана ...

[Buran81]

4 минуты назад, Ivan S сказал:

Хотя сам в тихую их же заказывает у Бурана ...

Уже не заказывает. У нас с Алексеем  , к моему сожалению ,серьездные разногласия в идеалогических вопросах . 

[Кружка]

Так лояльные нужно быть к "заказывающим музыку"  

[Михаил SM]

44 минуты назад, Buran81 сказал:

Уже не заказывает. У нас с Алексеем  , к моему сожалению ,серьездные разногласия в идеалогических вопросах . 

Теперь понятно, почему этот тролль  закошмарил эту тему , дое.....  сь до  сопротивления первичной обмотки ваших  выходников , имеющих  превосходные  звуковые и музыкальные характеристики .   Таких банить надо  , чтобы не портили  атмосферу общения . 

[Ivan S]

В 02.02.2020 в 23:24, Михаил SM сказал:

Не соглашусь.   Далеко не  дерьмо и  даже с штатными трансами вполне  приличное , хотя и немного задвинутое в микродинамике , звучание. Учитывая  ресурс БП  (три трансформатора на моноблок ) , линеаризацию  бумагомасл. конденсаторами , Блек гейтами и танталами , винтажно-раритетной проводкой  и сигнальными проводами от Кондо ,  с трансами Бурана может получиться уровень реально выдающийся

Мне помнится, что в начале апгрейда вы и не собирались менять китайские "музыкальные" трансы в моноблоках господина Лю , и упорно настаивали на их музыкальности и хорошем звуке с высокой элементной базой . Пока такие люди как Марат , А.Шумилов и др. не указали на абсурдность их использования в дальнейшем . 

[Кружка]

17 минут назад, Михаил SM сказал:

  Таких банить надо  , чтобы не портили  атмосферу общения . 

Может остаться "театр одного - двух актёров".

 

[Ivan S]

12 часов назад, Buran81 сказал:

Сейчас есть подобные но на 10К, с обмоткой в 230ом

Размеры Ш*В*Г  140*130*130мм

Роман. какой ценник у данных трансов ? 

[Михаил SM]

22 минуты назад, Ivan S сказал:

Мне помнится, что в начале апгрейда вы и не собирались менять китайские "музыкальные" трансы в моноблоках господина Лю , и упорно настаивали на их музыкальности и хорошем звуке с высокой элементной базой . Пока такие люди как Марат , А.Шумилов и др. не указали на абсурдность их использования в дальнейшем . 

Кукловод  из вас  , Иван , поверьте  пока слабоватый  , но  легенда (  эссе выше) смотрится неплохо , хотя чувствуется слабость вашего интеллекта , сорри  . 

   Конечно ,  коллеги , имеющие реальный опыт , дали ценные рекомендации , для этого  и происходит общение на аудиофорумах .   Хотя  реально эти советы более  адресовались  вашему уровню, чем моему , так как у меня  уже десятилетиями отработанная  алгоритмика любого тьюнинга , начиная с апгрейда   аудиомозгов  заказчика  ( объяснить суть ) и  инженерной , звуковой экспертизами , и кончая уже выбором конкретной тактики и стратегии  последующего апгрейда или даже реконструкции , которая коснулась предусилителя  ф. Опера .      Думаю,   для вас тоже  эта тема будет иметь далеко идущие аудиопоследствия ...

Для уточнения цен существует ЛС.   Для тех , кто не в теме. 

15 минут назад, Кружка сказал:

Может остаться "театр одного - двух актёров".

Себя кем видите? 

[Кружка]

Зрителем

[Случайный гость]

19 минут назад, Кружка сказал:

Может остаться "театр одного - двух актёров".

 

Роман ты ошибаешься. "Театр" одного..двух -это в теме Бурцева..про супер усилитель .На вторых ролях там Чатем...Или тема для начинающих от Чатем-Актер прирожденный от первого лица.Акробат-массовка..мне тоже там иногда интересно в "спектакле " подыграть " на третьих ролях.

[Михаил SM]

  В 02.02.2020 в 23:24, Михаил SM сказал:

Не соглашусь.   Далеко не  дерьмо и  даже с штатными трансами вполне  приличное , хотя и немного задвинутое в микродинамике , звучание. Учитывая  ресурс БП  (три трансформатора на моноблок ) , линеаризацию  бумагомасл. конденсаторами , Блек гейтами и танталами , винтажно-раритетной проводкой  и сигнальными проводами от Кондо ,  с трансами Бурана может получиться уровень реально выдающийся

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Да я и сейчас подтверждаю,  штатные  китайские трансформаторы  в моноблоках Лю для шихтовки вполне  -""не дерьмо"" .  В плане  музыкального разрешения вопросов не вознико ,  для  раскрытия же звукового потенциала  и вывода  самих моноблоков на  реально адекватный сценарий  согласования с  реальными АС  , их потенциал оказался откровенно слаб.  Хотя  многим и этого бы хватило , но у заказчика уже был  апгрейдированный Арианд на 845 -х и тоже на шихтовке и  обращение с просьбой об  апгрейде возникло из-за того, что  Опера  катастрофически слила Арианду.  Произошёл срыв  аудиоэволюции -   человек заплатил немалые деньги и получил звук хуже , чем у Арианда.   

Можно было вернуть моноблоки назад , но выбрали сценарий  разумной реконструкции , согласно технологиям , которую китайцы и близко не  применяют  , а также и такие , как Аudio Note , до кучи .  

С учётом  же реальной  стоимости  звучащих дивайсов -даже в топе -китайских , альтернативы  тьюнигу  китаю  просто не существует . 

[Buran81]

58 минут назад, Михаил SM сказал:

Теперь понятно

Может действительно вы правы Михаил, и все дело просто в личном.

[right]

И на сколько денюжек в итоге попал дяденька если вычесть сумму изготовления усилителя изначально на правильных комплектующих?

[александр шумилов]

1 час назад, right сказал:

И на сколько денюжек в итоге попал дяденька если вычесть сумму изготовления усилителя изначально на правильных комплектующих?

Сильный эгрегор счастье заказчика. На таких молиться надо, а не деньги считать.

[Сергей Ал.]

3 часа назад, Михаил SM сказал:

...сопротивления первичной обмотки ваших  выходников

В том, что с увеличением активного сопротивления первички ухудшается артикуляция на НЧ (в первую очередь атака, и, соответственно, общая детальность) Алексей совершенно прав. Как это слышно в конкретной системе - отдельный вопрос.

[Михаил SM]

3 часа назад, Sergal сказал:

В том, что с увеличением активного сопротивления первички ухудшается артикуляция на НЧ (в первую очередь атака, и, соответственно, общая детальность) Алексей совершенно прав. Как это слышно в конкретной системе - отдельный вопрос.

Ваше  резюме  есть  не более чем угол  взгляда на проблему , никто особо и не возражает .   Но  реально  дифференцируются  многие аспекты  в построении  S.E. усилителя , прежде чем можно упираться  рогом в  сопротивление первичной обмотки выходного трансформатора , как некого провального критерия .     

Что же ещё реально  влияет на артикулляцию  (и энергетику) НЧ ?    

Помимо  влияния сопротивления первички на  артикулляцию , это активное R вторички   .   У Бурана  оно в районе 0,2 ...0,25 ом против 0,5 ом у китайской шихтовки , что  реально  позволило выйти на Rвых каскада с 845 триодом в районе 1,9 ом , тогда как китаец со своей  200 ом - ой  обмоткой , обеспечивает  2,2 ом .  На реальных  8 ом АС , какой бас будет  более артикуллированный -в итоге ? 

Другой аспект -   активное сопротивление дросселя в БП .  Для той же артикулляции (если уж так приспичило  перфекциониста ...) Rакт . дросселя надо уводить  в район  активных 10.. 20 ом и это уже не дроссель , а целый дросселюга , если 10 гн и ток 100 ма. 

У китайца  в Опере оно в районе  80 ом ( получше чем у Танг с Тамурами , к слову) .   Поэтому  перфекционистские выёживания уже как-то не столь сверхактуальны , но приличие -налицо. 

Остаётся ещё много чё.  Это  и энерговооруженность самого БП , это  качество и голос (в т.ч. на НЧ ) драйверного каскада , это как задаёт (усиливает ) звук первый каскад , который тоже влияет на артикулляцию самым решительным образом .  И это без учёта направленности деталей , самого трансформатора , какие конденсаторы стоят в БП. Одно дело - обычные индастриал электролиты (долго будете артикулировацца ...) или перфекц. приёмы -  быстрые бумагомасл. конденсаторы и Блек гейты WKZ .   

Есть ли всё это  в моноблоках  Опера после  апгрейда ?      Да и в полном составе  , как и танталовые резисторы , винтажные провода и силвер литц -в нужных местах.   Не и забываем временные настройки в каскадах   -  в катодах , сетках ....   В катоде  драйвера на Е182СС у  Марка -   топовые Блек гейты серииFK . 

Так можем мы ли себе позволить в этой всей аудиороскоши (от которой  в этой теме немало кой-кого перекосило) позволить себе некоторое  несущественное увеличение Rакт . первички выходного транса , да ещё на HI-B сердечнике -  короле  артикулляции баса , кто не в теме ?    Да без проблем .  

Поэтому , ув. аудиобратия , что, что, а с низами  в этих моноблоках  более чем , чего и вам желаем -любителям традиционного китайского звука.      

[Маратище]

Чтобы с низами у 845 было ок, надо ТВЗ килограммов по 35. Что и имеем в активе у автора бескомпромиссных моноблоков на этой лампочке.

[Михаил SM]

5 минут назад, Маратище сказал:

Чтобы с низами у 845 было ок, надо ТВЗ килограммов по 35. Что и имеем в активе у автора бескомпромиссных моноблоков на этой лампочке.

На  шихтовке  и все 40 кг не повредят. 

   В  случае  с HI-B железом  с ума можно не сходить.   Хватит   7-  10кг предел. 

[Маратище]

Только что, Михаил SM сказал:

На  шихтовке  и все 40 кг не повредит.     В  случае  с HI-B железом  с ума можно не сходить.   Хватит   7-  10кг предел. 

Обоснуйте. Многие пытались посчитать транец с выходным сопротивлением усилителя до 0.5 ома, да так, чтоб влезло в окно Ш-образника (шихта - это к металлургам, не мотчикам). Пока как-то успехов особо не видно. 

После полуома бас будет дуть инвариантно: эмпирика. Коэффициент демпфирования меньше 16 - это пум-пум джазик и певица грудью, но никак не быстрый внятный бас.

 

[Ivan S]

15 минут назад, Маратище сказал:

Чтобы с низами у 845 было ок, надо ТВЗ килограммов по 35. Что и имеем в активе у автора бескомпромиссных моноблоков на этой лампочке.

Имеем мы всего лишь меньше 4 кг трансформаторного железа ,  меньше даже чем в родных китайских .

[Михаил SM]

37 минут назад, Маратище сказал:

Обоснуйте. Многие пытались посчитать транец с выходным сопротивлением усилителя до 0.5 ома, да так, чтоб влезло в окно Ш-образника (шихта - это к металлургам, не мотчикам). Пока как-то успехов особо не видно. 

После полуома бас будет дуть инвариантно: эмпирика. Коэффициент демпфирования меньше 16 - это пум-пум джазик и певица грудью, но никак не быстрый внятный бас.

 

Уже писал ,  если с  даже 2-3 омами выходного уйти в согласование с НЧ динамиком  с жёстким подвесом (в идеале со спайдером ), жестким и легким диффузором  размером от 12"" и выше ,  никакого вашего ""пум , пум "" не будет и близко .    Это  даже  Л. Бурцев понял , применяя  шунтирование  АС   низкоомными резисторами .  Но в АС  TDL  серии  RTL  это применялось ещё далеко до Бурцева. 

В случае  резины в подвесе , тряпичной ЦШ ,  тяжелых диффузоров , ФИ ,  можно не ""трахаться"" с лампами -   нормального баса , имхо, вы не родите.  Но  народ хочет традиц. АС  слушать с лампами , и тогда да ,  ЮМ давно путь всем указал -на Монтанах   и усилителях  УПТ с  реальными полосами от 0, 5 герц (кажется ) . 

Если мне  нужен будет реально крутой бас , я применю сдвоенные 845  на тех же  10к приведенки , получу  низкое R вых ., запас по току и мощности ..., и  все равно -   применю  НЧ динамик  15-18"" на спайдере и жестком подвесе.   Так уже так применяю . 

[Ivan S]

10 минут назад, Михаил SM сказал:

В случае  резины в подвесе , тряпичной ЦШ ,  тяжелых диффузоров , ФИ ,  можно не трахаться с лампами -   нормального баса вы не родите.  Но  народ хочет традиц. АС  слушать с лампами , и тогда да ,  ЮМ давно путь указал -на Монтанах.

Владелец моноблоков использует клипшхорны где стоят 15 НЧ динамики , при правильной их установки (а именно точно в углах) , баса должно быть за глаза . Хотя народ раньше писал, что это акустика не для однотакта и хорошо играет только с двухтактными усилителями .

[Михаил SM]

30 минут назад, Ivan S сказал:

Имеем мы всего лишь меньше 4 кг трансформаторного железа ,  меньше даже чем в родных китайских .

Как раз в случае с шихтовкой ЛЮ , ему для прокачки всего диапазона мощности на НЧ  нужно было минимум  7-8 кг , лучше 10 кг железа Ш .  Тогда его шихтовка в Операх  не сливалась бы на 20 гц на 11 вт против 22 вт на той же середине. 

Сикор 4кг HI-B  в вышеизложенном аспекте держит диапазон мощности прпктически линейно -  от 20 гц и до 33 .000 гц  включительно.   Поэтому и динамика стала -во всём диапазоне .   

[Маратище]

Нда. Михаил, видят боги, я Вас с начала ветки поддерживал как коллегу (хоть и с острой логореей), но упоминание малообразованного хама-подрядчика в контексте разработки усилителей, наверное, таки переполнило мою чашу. 

К Вашему сведению, цеплять тросом к автомобилю бетонный блок, чтоб он сильно не разгонялся, - это идиотизм. Верное решение - хорошие тормоза. 

И возить акустику на резине и с ФИ хорошему усилителю - не проблема. А хреновому - проблема, да. 

Засим примите и проч. Пошел-ка я отсюда. Приятного эгрегора. 

[Михаил SM]

14 минут назад, Ivan S сказал:

Владелец моноблоков использует клипшхорны где стоят 15 НЧ динамики , при правильной их установки (а именно точно в углах) , баса должно быть за глаза . Хотя народ раньше писал, что это акустика не для однотакта и хорошо играет только с двухтактными усилителями .

Народ , Иван , в подавляющем числе случаев ,  нормальных  однотактов в глаза не видел и ухом не слышал.  Как и нормальных АС  , к слову.