Настоящие китайские усилители - Страница 115 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Настоящие китайские усилители


Мумзик
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, александр шумилов сказал:

Я считаю что твик удался, а каким способом фиолетово, но дело точно не в выходнике.

Очень ценное наблюдение , многим почему то в этой теме непостижимое. 

1 час назад, Ivan S сказал:

На низах может быть и лучше с китайскими, а середина-верх наверняка будут лучше на ваших .

Вот уж  Иван  иногда лучше молчать , чем клаву мучать.  Поясню для  уважаемых  читателей :  железо HI-B  в сердечниках  сикор  - король баса среди сердечников и прочих марок железяк. Аморфы, пермы с никелями -всё по басу проиграет HI-B , не говоря уже о какой -то китайской шихтовке ...  :lol: . Без нервов , ставлю ИМХО , господа .  Это практический опыт , не только мой , плюс реальные  обмеры полосы мощности ,  искажений в сравнении  с железом Ш , что приводил  неоднократно ув. Роман .   

Кратко , любой усилитель можно не только послушать на референсной системе , но и обмерить.  Обмеры привели к тому , что  трансформатор от Оперы -  музыкальный (вполне) , но с  крайне неравномерной полосой мощности ограничения ( на 20 гц -ограничение на 12 вт (!), звучит в динамике в итоге криво -реально с трансами на шихтовке Оперы от Лю -  апатично , без должной динамики , вяло . Середина -  с замыленной микродинамикой , ВЧ - монотонно симпотные с закосом чуть ли не под аля винтаж... . Звучара на  любителей , поверьте .  Пригласил  коллег слухачей -в Твери с этим проблем нет . Народ давно так  не крыл великим русским ...  , стало ясно -   основная засада на уровне  моноблоков -  в  низком качестве  китайской шихтовки и отдельном ""качестве""  китайского преда , апгрейдом которого предпочёл ув. народ особо не травмировать....   

Конечно , хозяин реально мог в  начала разгара КОВИДА 19 начать по совету  Ивана отправлять их обратно ...,  но китайцы впечатленные от увиденных тестов , бодро дали денег (и не мало) и попросили этим закрыть проблему.   На эти деньги были куплены  трансформаторы  у Романа , танталы на хайфайколлективе  и часть Блек Гейтов.    

26 минут назад, Solemio сказал:

 

Кино и немцы... Надо бы конечно просто пройти мимо, но лиса Алиса с котом на фоне этого эггрегора или как там его - просто дети, ппц.

Идём лесом и не оглядываемся... .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

8 часов назад, Михаил SM сказал:

Это практический опыт , не только мой , плюс реальные  обмеры полосы мощности ,  искажений в сравнении  с железом Ш , что приводил  неоднократно ув. Роман .

А где бы на них взглянуть? Те что видел я на другом форуме вызывали как-раз множество вопросов:

125257758_2020-05-2709_50_50.thumb.png.17d65e5dc71fba673be6550730d01803.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Buran81 сказал:

Ого.. интересная теория.:)

А откуда у вас такие предположения?

Роман, уважаемый Иван видимо слепо верит (как и я когда-то) рекламным проспектам фирмы Opera - где заявленная частотная характеристика: (точки -3 дБ при 15 Вт) 5 Гц - 47 кГц   - http://www.opera-consonance.com/products/amplifier/Cyber845S.htm   выглядит немного лучше указанных вами .

В нашем случае, как говорится лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть ...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@mark092 А с какой акустикой вы используете данные усилители?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, mark092 сказал:

 (точки -3 дБ при 15 Вт) 5 Гц - 47 кГц   - http://www.opera-consonance.com/products/amplifier/Cyber845S.htm   выглядит немного лучше указанных вами .

 

Ничоси немного, на сколько помню у Бурана 20ватт на 20 герц, так у этого на тех же 20 герцах было бы 240 ватт :Waks:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25 мая 2020 г. в 02:05, Михаил SM сказал:

Говорят , подмагничивание  линеаризует  петлю гистерезиса  железа сердечника трансформатора...

Само по себе подмагничивание ничего не линеаризует, только помогает выбрать наиболее линейный участок. Немного линеаризует зазор за счёт изменения наклона петли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergal сказал:

Само по себе подмагничивание ничего не линеаризует

Конечно.

Подмагничивание добовляет четные гармоники.

2 часа назад, mark092 сказал:

Роман, уважаемый Иван видимо слепо верит (как и я когда-то) рекламным проспектам фирмы

Думаю все проще. Человек просто потдался на обычные форумные байки. Такое часто бывает-_-.  Из за ошибочных представлений , появляются только ошибочные выводы.

2 часа назад, Галыч сказал:

вызывали как-раз множество вопросов:

Множество вопросов в такой простой теме  ,как по мне ,обычно говорит что люди  находятся не на очень подходящих для них форумах. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Sergal сказал:

Само по себе подмагничивание ничего не линеаризует, только помогает выбрать наиболее линейный участок. Немного линеаризует зазор за счёт изменения наклона петли.

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/hodgson.htm

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n1/hogson.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

И я о том же <_<

vara_v2.jpg.b5f94e6e6c7da80ddde6152b23a0

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Учитывая , что  Китай  своего рода  в какой -то степени сборочный цех  Запада , Китаю   , развивающему (зачем-то) свой аудиопром , скорее  запрещенно ставить в свои ламповые усилители  высококачественные и технологичные трансформаторы  из  сикор -железа.  Другого  логического объяснения , почему даже их элитарные фирмы , уровня Опера , ставят  по сути шихтованный брак , найти трудно.       

Есть мнение , что им , де , невыгодно ставить  качественные трансформаторы в свои изделия , так как , мол,  ценообразование не позволяет .... .         Тем не менее , думаю, имхо , им приказали  на уровне  их эгрегориальных возможностей, не соваться  своим рылом в высокотехнологический премиум аудиосегмент , где правят  безусловно  англосаксы и японцы . 

Transformer.filament.agrшихтовка.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Михаил SM сказал:

 

2 часа назад, Sergal сказал:

И я о том же <_<

vara_v2.jpg.b5f94e6e6c7da80ddde6152b23a0

А можете обяснить , что линерезируется в китайском ламповом усилителе с  введением подмагничивания  (я так понимаю речь о РР).

Просто лично я никогда не слышал , чтобы двухтактный усилитель вдруг становился более линейным с появлением в его выходниках постороннего , постоянного тока.  Наоборот , делается все чтобы не допустить появления этого тока .

О какой линейности вообще идет речь?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В двухтактнике постоянное подмагничивание и зазор (если они есть) минимальны, речь, скорее всего, просто о добавлении 2-й гармоники для создания "благозвучного" спектра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

А можете обяснить , что линерезируется в китайском ламповом усилителе с  введением подмагничивания  (я так понимаю речь о РР).

Вы все еще мусолите эту тему? Это похоже кривой перевод и речь идет всего лишь об автосмещении, так как слова подмагничивание и смещение с английского переводятся одинаково - bias :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Тем не менее , думаю, имхо , им приказали  на уровне  их эгрегориальных возможностей, не соваться  своим рылом в высокотехнологический премиум аудиосегмент , где правят  безусловно  англосаксы и японцы . 

Истребители 5-го поколения и авианосцы - можно, а конструкции которым сто лет в обед ни-ни .. Ясен пень - эгрегора не хватает))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Sergey57 сказал:

Истребители 5-го поколения и авианосцы - можно, а конструкции которым сто лет в обед ни-ни .. Ясен пень - эгрегора не хватает))

Аудиоэгрегора , что в переводе выливается в вопрос -  каковы реальные  исторические корни китайского аудио , что они изобрели в аудио , есть ли аудиоличности в Китае -для аудио  масштаба того же японского Сакумы или Кондо .?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Галыч сказал:

@mark092 А с какой акустикой вы используете данные усилители?

Данные усилители использую с этой акустикой - https://www.klipsch.com/products/60th-anniversary-klipschorn-floorstanding-speaker

x4_5509ef9becc336964cbcb8343e91c419_635042181662900000_medium.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Клипш это "двухтактная" акустика. Ливинг Войс, действительно, требуют мощного лампового усиления. Кстати, Клипш - тоже. Никакие аппараты на одной выходной на канал 300В или 2А3 (тем БОЛЕЕ 45-ой лампе!) с ними не справляются. Полностью не раскрываются ни акустика, ни усиление.  Здесь все хорошо написано об этом - 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Соглашусь с @Ivan S, хоть и имел в пользовании из Клипшей только Heresy III, им надо минимум PP. У меня играли неплохо с Мэнли, а от мощного транзистора получалось еще бодрее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ivan S сказал:

Клипш это "двухтактная" акустика. Ливинг Войс, действительно, требуют мощного лампового усиления. Кстати, Клипш - тоже. Никакие аппараты на одной выходной на канал 300В или 2А3 (тем БОЛЕЕ 45-ой лампе!) с ними не справляются. Полностью не раскрываются ни акустика, ни усиление.  Здесь все хорошо написано об этом - 

 

Клипшь -двухтактная, типа - под  даухтакт и не иначе.  :lol: , господа .  

Иван , никто эти АС  с чуйкой 105дб на 1 ватте  на дископол не ставит -  с двухтактниками .   С  однотактами  эти АС работают в реалиях  домашних помещений практически идеально.  Именно такие Клипши и использовал в своей системе известный в узких кругах Москвы , ув. Рустем ; конкретно с однотактом на 300В . 

Альтек А7  требует тоже достаточно мощного однотакта , в идеале -биамп на однотактах , учитывая  радикальное преимущество любого однотакта на мощности до 1вт (и выше) над любым Р.Р.  (кроме класса А без ООС  в триоде ) , которые на малых мощностях  все кривые .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Ivan S сказал:

Клипш это "двухтактная" акустика.

Иван, я знаю что вы не поверите моим написанным словам , но мне пофиг  ... - эта акустика прекрасно зашла (сочетается) по крайней мере с моими (апгрейдированными  М.Смирновым )однотактными усилителями от Opera Audio ...:listen: 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Михаил SM сказал:

Клипшь -двухтактная, типа - под  даухтакт и не иначе.  :lol: , господа .  

Иван , никто эти АС  с чуйкой 105дб на 1 ватте  на дископол не ставит -  с двухтактниками .   С  однотактами  эти АС работают в реалиях  домашних помещений практически идеально.  Именно такие Клипши и использовал в своей системе известный в узких кругах Москвы , ув. Рустем ; конкретно с однотактом на 300В . 

Альтек А7  требует тоже достаточно мощного однотакта , в идеале -биамп на однотактах , учитывая  радикальное преимущество любого однотакта на мощности до 1вт (и выше) над любым Р.Р.  (кроме класса А без ООС  в триоде ) , которые на малых мощностях  все кривые .  

Впрочем , юзерские понятия : ""бодрее"" ....  .  

..........да , ребята .....  Клипши уже с однотактами не играют . 

l9zLugJdYxYмайн2.jpg

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

-----------

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, mark092 сказал:

эта акустика прекрасно зашла (сочетается) по крайней мере с моими (апгрейдированными  М.Смирновым )однотактными усилителями от Opera Audio ..

И тем не менее видео вы выложили где она играет с Макинтошем :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Галыч сказал:

И тем не менее видео вы выложили где она играет с Макинтошем :)

Нет в наличии нормального микрофона (смартфона), чтобы записать свое качественное видео .  По этому ролику и решился на покупку Клипшхорн , покупал практически вслепую, рискуя , что  данная акустика не зайдет с однотактами от Оперы , но повезло - зашла отлично ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...