Настоящие китайские усилители - Страница 135 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Настоящие китайские усилители


Мумзик
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Меж тем цифровым компонентом 2020 года по версии журнала Stereophile стал китайский ЦАП HoloAudio May (Level 3) D/A processor 4998$

"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!". :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

9 минут назад, Галыч сказал:

Меж тем цифровым компонентом 2020 года по версии журнала Stereophile стал китайский ЦАП HoloAudio May (Level 3) D/A processor 4998$. 

"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!". :)

А где искать? Тут список рекомендаций 2020

https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2020-edition-disc-players-transports-media-players
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Ciao сказал:

А где искать?

Костя, а ты на ссылочку в моем посте нажми. Вот: https://www.stereophile.com/content/stereophiles-products-2020-digital-component-year

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Галыч сказал:

Костя, а ты на ссылочку в моем посте нажми. Вот: https://www.stereophile.com/content/stereophiles-products-2020-digital-component-year

Ну что ж, надо проверять. Как и второе место - AudioQuest Dragon Fly :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только я опасаюсь, что поставишь против того же MSB Discrette, DCS Bartok и... на этом опять все закончится. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ciao сказал:

Ну что ж, надо проверять. Как и второе место - AudioQuest Dragon Fly

Костя, ты бы все же внимательней читал:

Finalists (in alphabetical order)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Ciao сказал:

Только я опасаюсь, что поставишь против того же MSB Discrette, DCS Bartok и... на этом опять все закончится. 

Продукт года это все же соотношение цены и качества звука. Сравнение идет в ценовых категориях и об этом тоже написано:

"In almost every way, the HoloAudio May (Level 3) is the best-measuring D/A processor I have encountered," John Atkinson wrote, after hosting the HoloAudio at his test bench, "rivaled only by the Weiss DAC502 and MBL N31." The Weiss costs twice as much. The MBL, three times.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Галыч сказал:

Продукт года это все же соотношение цены и звука и об этом тоже написано:

"In almost every way, the HoloAudio May (Level 3) is the best-measuring D/A processor I have encountered," John Atkinson wrote, after hosting the HoloAudio at his test bench, "rivaled only by the Weiss DAC502 and MBL N31." The Weiss costs twice as much. The MBL, three times.

Послушаем, посмотрим

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ciao сказал:

Послушаем, посмотрим

Самому интересно :)

Not that measuring well is why the May was chosen. At Stereophile, it's all about the sound. The May, Herb wrote, exhibited "force and gravity," "natural quietness," and "a unique type of understated liveliness.""The May's true-to-life demeanor made recorded music seem infinite and beautiful."

Referring to another HoloAudio DAC, which he'd used for years, Herb said, "the May DAC takes the Spring DAC's invisibility and Mohs-scale neutrality and adds push to it. Better than any DAC I know, the May recovers the natural pressure behind musical flow."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но это же третий уровень. Чего удивляться?  Хотя... Всё может быть. Просто так в А+ не поставят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ciao сказал:

Нет. Потери те же, ввиду особенностей покупок за 15

Костя, ну посчитай на калькуляторе: купили за 5 китайца и за 15 допустим MSB. Продаем за 50% от РРЦ: на китайце теряем 2,5К на MSB 7,5К. Это уже не говоря о том, что продать товар за 2,5 гораздо легче чем за 7,5 в принципе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Галыч сказал:

Костя, ну посчитай на калькуляторе: купили за 5 китайца и за 15 допустим MSB. Продаем за 50% от РРЦ: на китайце теряем 2,5К на MSB 7,5К. Это уже не говоря о том, что продать товар за 2,5 гораздо легче чем за 7,5 в принципе.

Такая математика не является верной. Купив за 15 мсб ты получаешь гарантию, что ещё 2-3 поколения китайцы за 15000 не достигнут такого уровня. И вот тут считай потери: допустим, ты купил китайца, потерял 2500 долларов. Умножай на три. Уже 7500$. И ещё 3х5. Итог: 22500$ Трат. А с MSB - 15. 
 

кстати, это же касается и авто, и тд. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, iu-ra сказал:

Приток денег пошел на убыль. То технологии наивные западные капиталисты сами давали возможность своровать и освоить китайцам. Теперь будет сложнее - 

получение из всех доступных источников интеллектуальной собственности и технологий

IMG_20201122_181052.jpg

Джин уже вылетел из бутылки...

Вспомните компьютерный рынок конца 80-90-х. Сколько было компаний, названий, «желтая сборка» тоже конечно присутствовала, но основная масса рынка была все же не из Тайваня. Где сейчас мои любимые Compaq, Packard Bell и остальная масса наименований?
А у Хуавэй и ЗТЕ центры разработки на уровне уже, если не круче тех, что в Долине. И делают они не ПК отнюдь... 

Сказали бы мне это ещё 15 лет назад - никогда бы не поверил. Но приходится верить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, igarr сказал:

рынка была все же не из Тайваня

Из Сингапура железо таскали, нанимали перевозчиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, アントン сказал:

Знаешь почём золотые украшения в ломбард сдают? 

По цене золота, ни больше ни меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, S.E. сказал:

Из Сингапура железо таскали, нанимали перевозчиков.

Самое обидное - продолжаем таскать. Только теперь не с Тайваня и Сингапура, а из поднебесной...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, igarr сказал:

Самое обидное - продолжаем таскать. Только теперь не с Тайваня и Сингапура, а из поднебесной...

Тут кто как. У меня нет предвзятости к китайским изделиям, например. Мне просто не нравится их звук

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ciao сказал:

Тут кто как. У меня нет предвзятости к китайским изделиям, например. Мне просто не нравится их звук

А мне не нравятся их компьютеры. Но - других не стало :) За совсем не много лет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Ciao сказал:

Тут кто как. У меня нет предвзятости к китайским изделиям, например. Мне просто не нравится их звук

У  меня тоже на уровне сознания отторжения нет , хотя  многим понятно, что сознание китайца -это уровень биоробота , прогаммируемого под определенные задачи , и им сказано - паять усилы ; они и паяют . Сказано , сделать их красивыми, они их делают -   спасибо хоть без рюшечек.    Но  нам важен наш РЕАЛЬНЫЙ практический опыт , когда  ув. Г.Дмитриевич  купил БП  Лайн Магнетикс для подмагничивания своих W.E. 555 , и он по китайски фонил   так , что пришлось ставить  сильнотоковые дросселя  0,02 гн / 2а  и дополнительные ёмкости .  После чего фон снизился до приемлемого значения.     Прошли годы ....   .     И на этот раз ещё один ценитель 555  цапанул  более продвинутый БП от той же конторы -  три независимых источника подмагничивания в одном конструктиве.  Теперь не только фонило , но и гудело ..  , т.к  . два силовых китайских транса были тупо вклеены в слой налитой эпоксидки на поддоне самого шасси БП.   Опять приволокли ..., опять дросселя ... (только уже 3 шт.) , опять ёмкости , и невольно подумалось -может эти роботы вообще НЧ не ощущают ...: ?:D

Но выше сказанное в контексте захода Лайн Магнетикс в сферу блоков питания подмагничивания , пока присказка , так как в реале с этими БП резко снизилось музыкальное разрешение всей системы , звук стал будто и не от 555 , а обычного рупорного драйвера.  Владелец автоматом соскакивает с  элитарного хоббирования (потеряв шарм системы) и входит в состояние известное - """ да ничё вроде ..."".    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Михаил SM сказал:

У  меня тоже на уровне сознания отторжения нет , хотя  многим понятно, что сознание китайца -это уровень биоробота , прогаммируемого под определенные задачи , и им сказано - паять усилы ; они и паяют . Сказано , сделать их красивыми, они их делают -   спасибо хоть без рюшечек.    Но  нам важен наш РЕАЛЬНЫЙ практический опыт , когда  ув. Г.Дмитриевич  купил БП  Лайн Магнетикс для подмагничивания своих W.E. 555 , и он по китайски фонил   так , что пришлось ставить  сильнотоковые дросселя  0,02 гн / 2а  и дополнительные ёмкости .  После чего фон снизился до приемлемого значения.     Прошли годы ....   .     И на этот раз ещё один ценитель 555  цапанул  более продвинутый БП от той же конторы -  три независимых источника подмагничивания в одном конструктиве.  Теперь не только фонило , но и гудело ..  , т.к  . два силовых китайских транса были тупо вклеены в слой налитой эпоксидки на поддоне самого шасси БП.   Опять приволокли ..., опять дросселя ... (только уже 3 шт.) , опять ёмкости , и невольно подумалось -может эти роботы вообще НЧ не ощущают ...: ?:D

Но выше сказанное в контексте захода Лайн Магнетикс в сферу блоков питания подмагничивания , пока присказка , так как в реале с этими БП резко снизилось музыкальное разрешение всей системы , звук стал будто и не от 555 , а обычного рупорного драйвера.  Владелец автоматом соскакивает с  элитарного хоббирования (потеряв шарм системы) и входит в состояние известное - """ да ничё вроде ..."".    

У нас все как всегда! Пришел Тверской Богатырь и победил желтого дракона! :) :) 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 недель спустя...
В 22.11.2020 в 19:57, igarr сказал:

У нас все как всегда! Пришел Тверской Богатырь и победил желтого дракона! :) :) 

Желтый  аудиодракон  часто побеждает сам себя -по причине  малой ""маневренности""   аудиосознания  сего персонажа.  

Тем не менее ,  довелось послушать ,  оценить и покурочить   китайский усилитель ,  когда изначально  фирма  не поскупилась на качество  моточных изделий , что и побудило показать сие   чудо, стоимостью порядка 170 т.р.  

Ламповый  Р.Р. усилитель из Поднебесной от фирмы CAV , конкретно модель 2012 года (по коду платы) - CAV-T50  , оснащенный  выходными КТ 88  в ульталинее . На  моей схеме указано триодное включение , но 65 вт на канал , понятно , с таким режимом не снимешь . 

Изначально звук  свалил референсную систему до уровня -  анемии в энергетике ( что указывают и западные аудиоиспытатели )   , серые тембры , абсолютный недобор по микродинамике  и музыкальному разрешению.   Не знаю, почему таких драконов растят в Китае , но настоящий аудиодракон , думаю, в оригинале звучать должен  иначе. 

Причина  такого звука -с такими то моточными изделиями и полосой , тривиальная -  сверхпотери в контактных группах , которыми буквально нашпигован усилитель .  От входного RCA гнезда до входной ламели первой лампы , звуковому сигналу приходится преодолевать  6 контактных пар разъемов -со всеми обжимами , пайками и прочими удобствами поточной сборки . Понятно, от исходного сигнала остаётся уже совсем не та исходная канва.

Усилитель характеризуется   наличием 500 вт -го  трансика сечением 30см2  , двух выходников на Ш- железе -20см2 , дросселя  1,5 гн . После диодного моста -  110мкф , после дросселя  - 220 мкф. Немного подфанивает .     

По  доработке , были убраны все  китайские разъемы в цепях сигнала , установлены  приличные внутренние кабели , заменены конденсаторы в переходах и катодах ламп . Звук  обрёл подвижность , отличие от исходника - радикальное.  Сижу вот слушаю настоящий китайский усилитель - с крутым басом  и открытой серединой...   , рекомендую , если найдёте. 

Вопрос , кто в теме : откуда на  инфраНЧ подъём в 1 дб ? 

HTB1rALnSFXXXXXPaXXXq6xXFXXXkусиль ел1566.jpg

Ofe_OWbQdvMусил кав-е50.jpg

rPZljgvkLPoусмлит. кав-50.jpg

Zo7e2_6nRHIусилит сав-50вап.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Михаил SM сказал:

Желтый  аудиодракон 

дросселя  1,5 гн . После диодного моста -  110мкф , после дросселя  - 220 мкф. Немного подфанивает .   

Было бы удивительно, если б не фонил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Кружка сказал:

Было бы удивительно, если б не фонил.

Вообще не должен фонить, знаю усилок где в выходном каскаде на ГМ70 в БП всего один дроссель и одна ёмкость на 8мкф, а общий фон уся не выше -60дб.

Вчера макетировал РР 6н8с-6н8с-45 в БП 80мкф-3Гн-80мкф фон 0.7мв

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, александр шумилов сказал:

В выходном каскаде на ГМ70 в БП всего один дроссель и одна ёмкость на 8мкф, а общий фон уся не выше -60дб.

Величину остаточной переменной составляющей на этом конденсаторе не подскажешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

34 минуты назад, Кружка сказал:

Величину остаточной переменной составляющей на этом конденсаторе не подскажешь?

Дык фильтр начинающийся с дросселя про нагрузочную способность, а не про пульсации как в случае C-L-C. Понятия не имею какие там пульсации, хочешь сам посчитай:  L- 4000витков, 0.47мм, I-380ma, даже страшно представить такой дросселище))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...