Настоящие китайские усилители - Страница 35 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Настоящие китайские усилители


Мумзик
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 часа назад, Ivan S сказал:

 

На фото господин Лю Шичжэнь (ранее известный как Лю Чжаохуэй) , основатель OPERA Audio, считает, что причина, по которой превосходный звук может быть ярким и резонировать с внутренним миром людей, заключается в том, что их создатели обладают глубокими художественными достижениями и могут использовать острый слух и искусство. Индуктивная сила, чтобы коснуться каждой детали звука. :

 

142757o1bt9pp1917o1o7a.jpg

Выделеное  красным сильно критично для создания  действительно  высокого аудио .  Проекция  создателей (создателя)  должна быть не просто  атеистично-инженерной , типа, звучит схема ; всё остальное бред   ,  но  творчески -духовной , с молитвой  к  Создателю  о даровании  видения и смысла , и это путь создания не только с инженерией вместе, но и с духом .    

Руки  у  господина Лю , обратите внимание на руки .  Человек  скорее утонченный, чем грубый ; тонкая папироса , определенная подача себя.   Что характерно, в отличии от нашего  Л.Бурцева , он не прёт против ХАЕНДА ; он делает -китайский хаенд. 

Общее  мое ревью пока  краткое  .  Постараюсь быть  либералом . :D

ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ  на триодах прямого накала  101 D.   Режим штатный  :  120в  -  на аноде  и  7,8 ма -ток.  Люндал  LL1680 , правда нормирован  на 5 ма , но по сути это не критично.     Пока проверил  звучание с отключенными входными  , работающие на повышение  , входными  LL1922 ( 1 +1 : 4+4 ) , нагруженными на дискретный  РГ  100к  в золоченном корпусе .    Насколько порадовал вид меандра  на 1 кгц, 10кгц,  LL1680  , настолько вверг в недоумение  его криминальный , изуродованный вид  на LL1922 .  Пока отключил сие творение шведских , типа, мастеров  и подключился напрямую к РГ  100 к.    

К ус.   предусилителя при этом стал =  1 .   В таком виде  звук не расстроил ,  есть тонкая детализация и ощущение музыки ; уже что-то. 

Из  простых мероприятий , доступных  всем ,  расхомутил , т.е. снял порядка  25 хомутов , туго стягивающие провода в жгуты , поснимал все дублирующие трубки ,  в  конечной точке  принятия напряжения +120в (идёт потом на Люндалы) убрал что -то типа Солена (4,7мкф ) и поставил шикарный довоенный , с малыми утечками , бумажный Сименс  - 0,5мкф .   Блек гейты 220мкф х16в в катодную цепь  триодов 101 D  господин Лю уже поставил ,  шунт накала -  индастриал Рубикон 470мкф заменил на  красный Керафайн  220мкф .  

Это блиц -воздействие , конечно ; просто интересно было заценить потенциал самих 101D . 

По моноблокам позже , общее первое впечатление -  приятный , заполипропиленный в  специфич. окрас , звук , тембрально немного однозначный , весьма твёрдый в басе .    В переходных цепях -два полипропиленна  (0,47 мкф и 0,1мкф) , уже заменили на американские Юпитеры ; пока греем , но звук по любому лучше , чем  с синтетикой .     

    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Деталюшки ладно. Меня забавляет попытка качать 845ю посредством одной 5687. Или я ошибся?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маратище сказал:

Деталюшки ладно. Меня забавляет попытка качать 845ю посредством одной 5687. Или я ошибся?

https://tubeworld.com/5687.htm

5687  стоит в драйверном каскаде , схему ещё не восстанавливал (схемотехнику) ,но похоже  совместно с катодным повторителем .   Качать 845  лампой 5687  вполне возможно , учитывая , что она может работать при Ua=  + 300 ... 320в   и   токе анода   9.... 12 ма .   Мощность рассеивания на аноде  (с двумя работающими ) в районе  3, 8 вт .        Уже  при штатном даташитовском режиме  (Uа=  +250в   Uсмещ. =  -19 в) , особых проблем с раскачкой  845  не будет .   

 Конечно ,  ультимативный вариант драйверного каскада , это трансформаторный каскад и лампа с током  30 ...  60 ма .   С  выхода драйверного каскада (возвращаясь к баранам ) на 5687 , сигнал  через 0,47 мкф х 400в (метализир. полипропилен)  и антизвон 10к , попадает уже на упр. сетку  845.  Смещение 845 триода -фиксированное , выведенно под шлиц.  Его опт. точка контролируется стильным  стреочным прибором на морде. 

Сам драйверный каскад  весьма незамысловат :  Е 88СС , с анодным R= 8,2К  , катодным без шунта = 470 ом , сигнал на вход влетает напрямую , без антизвона .   

Кондёрчики в переходах  -  0,1мкф и 0,47мкф  х400в.   По ссылке  лицезреем .https://www.hificollective.co.uk/components/auricap-xo-capacitors.html

Резисторы  все  забабахали одной фирмы -в аноды , катоды и переходы -всё скопом ....  , кому интересно https://www.audiomania.ru/rezistor/mundorf/mox_mundorf.html  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никакого смысла в 845 в таком раскладе не видно. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Маратище сказал:

Никакого смысла в 845 в таком раскладе не видно. :(

Есть  медиум классы реализации , есть премиум .   Медиум -  облегченные режимы , типа как в СанАудио для 300В  :  Uа =  +  300 в и ток 60ма . Мощность соответственно -не более 4 вт .   Есть премиум , как у Аудионот :  + 420в  , 90 ма , выход 8 вт .     

В каком из них есть смысл , учитывая , что в обоих случаях  драйвера никакие : +180в  для той же 5687  в драйвере Аудионот в старом Мейшу на 300В .     

А что  в 845 триоде такого сверхестественного , что  ему нужно нечто особенное  в раскачке ?   Конечно ,  если бы тот же господин Лю  2А3 с БП своего предусилителя (по мне -козе баян) ,  поставил в драйвер к своей 845 , смысл был бы реальный.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Михаил SM сказал:

Конечно ,  если бы тот же господин Лю  2А3 с БП своего предусилителя (по мне -козе баян) ,  поставил в драйвер к своей 845 , смысл был бы реальный.   

Так и сделайте небольшой апгрейд схемотехники и перенесите с преда 2А3 в моноблоки и все станет на свои места ...

007.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дык вот именно... Если транс в аноде и вправду лундаль (можно проверить), то как-то обидно. :) Вспоминаю набор мелких отверток из фикспрайса - биты неплохие, где усилий не надо, а вороток вклеен в ручку на термоклей «китайские сопли» и проворачивается сразу. Из-за одной г-няной детальки все изделие насмарку. В этом для меня всё, за что ругают Китай. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ivan S сказал:

Так и сделайте небольшой апгрейд схемотехники и перенесите с преда 2А3 в моноблоки и все станет на свои места ...

Китайцы  весьма точно лимитируют свои БП  по мощностям , поэтому  увеличение тока потребления  этак в 5 раз , думаю , идея провальная , и места нет , моноблоки довольно компактные.      Можно сдвоить половины 5687  ,  поднять напряжение на аноде до +300в , думаю , вполне всего хватит . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда звучит просто музыка вместо слов

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Кондёрчики в переходах  -  0,1мкф и 0,47мкф  х400в.   

чем определён выбор именно таких номиналов по ёмкости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, dimo61 сказал:

чем определён выбор именно таких номиналов по ёмкости?

Взвешенно , критериями согласования  по ""тау"" между каскадами , тау БП и возможностями работы выходного трансформатора в нижней части диапазона.   Последнее  критично , так как  если   выходнику  с  небольшим запасом индуктивности подать слишком широкую полосу снизу , он ответит сильным ростом искажений , бас потеряет форму , уйдёт в гудёж. 

0,1мкф и 0,47 мкф,  стоят в оригинале.   

Крутой  звук с тотальным контролем по НЧ  может обеспечить только схемотехника УПТ (усилитель постоянного тока ) без каких либо конденсаторов или трансформаторов на пути сигнала (кроме выходного) , этим пользуется  Ю. Макаров (все его усилители -УПТ ) , в топе у меня тоже , но резко возрастают требования к  параметрам выходного трансформатора или краткая история о том ,  Юрий Макаров стал гигантоманом .... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Михаил SM сказал:

рутой  звук с тотальным контролем по НЧ  может обеспечить только схемотехника У

Михаил, расскажите пожалуйста про сетевой кабель. Как он влияет .И критерии выбора?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Михаил SM сказал:

0,1мкф и 0,47 мкф,  стоят в оригинале.   

Схему и фото опубликуете ? Или как китайцы за семи печатями будете держать ? -_-

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, валад сказал:

Михаил, расскажите пожалуйста про сетевой кабель. Как он влияет .И критерии выбора?

Конкретно к  этим моноблокам сетевых кабелей не прислали .  Хороший дивайс будет играть достойно и с компютерным кабелём , но на своём уровне  я конечно предпочту  довоенную многожилу  от Вестерн ЭЛ. или Клангфилм , или многожилу самому сделать , набрав из моножил диаметром  0,35-  0,6мм , штук  8-12 мин.   Затащить всё это в какой нибудь натуральный изолир.  чулок , хб , на крайняк нейлон , разнести фазный и нулевые провода подальше друг от друга , купить приличные вилку и штеккер ,  недорого -Легранд . 

Но и от розетки до тройника -аналогично  -   винтаж и только винтаж.  Все новодельные провода  - не мой уровень .:D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ivan S сказал:

Схему и фото опубликуете ? Или как китайцы за семи печатями будете держать ? -_-

Опобликуем  .  Радоваться (по схеме) там правда , особо, нечему. 

Внизу схемка УПТ   -   эта вынесет  многие схемы и покруче китайских.  Работает стабильно , идеальный контроль диапазона , играет любые жанры -  БСО, РОК , легко.        

BwFD8_dLfsYупт усил.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На входе раскритикованый SRPP .. ?:DВ драйвере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, oleg N сказал:

На входе раскритикованый SRPP .. ?:DВ драйвере.

Да ,  соловьём не заливается , но  в  аудио важно находить точки компромисса .  SRPP не  отменяет музыкального разрешения , хотя с ним его и меньше , но  низкое выходное сопротивление каскада  сулит  иные преимущества , особенно в НЧ -диапазоне и  ВЧ. 

Можно  выход брать и с анода первой лампы , кому как . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.01.2020 в 18:44, Михаил SM сказал:

Сравним по этапу .  Сначала уровень самый безжалостный : советский модеринизированный ПРИБОЙ УМ 75 (104) на ГУ50  -   жесткий ответ любому чемберлену из почившей империи  ""зла

Сравнивали "прибой" с китайцами ? Кто победил ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Михаил SM сказал:

Опобликуем  .  Радоваться (по схеме) там правда , особо, нечему. 

Внизу схемка УПТ   -   эта вынесет  многие схемы и покруче китайских.  Работает стабильно , идеальный контроль диапазона , играет любые жанры -  БСО, РОК , легко.        

BwFD8_dLfsYупт усил.jpg

Вообще-то не надо забывать что у EL156 в триоде веерные ВАХи и 460в на аноде это ну очень кривой режим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Staudio сказал:

Почитал про Тарковского, корову и пр.
Господа, а это точно связано с китайскими усилителями?
Оффтоп убрал. Пока без санкций.

нет конечно,но и проф тьюнинг Михаила тоже наверно скорее в ветку дуерство и твики

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Вообще-то не надо забывать что у EL156 в триоде веерные ВАХи и 460в на аноде это ну очень кривой режим.

У  всех  тетродов  в триодном режиме  ВАХи веерные ( при высоких  Ua) в сравнении с чисто триодами, особенно прямонакальными.  Но это не делает EL156  менее ценной, чем та же 300В .     Интересен опыт  японца , отработавший на примерно  одной схемотехнике версии разных выходных ламп , в т.ч. и EL156 , которая с небольшой  ООС , тем не менее явилась абсолютным лидером по  минимуму гармонических нелинейных искажений , даже в сравнении с прямонакальными 2А3  и прочей экзотикой.     EL156 , конечно , лампа специфическая , с  кпд  порядка 15%  от мощности на аноде , при триодном включении .   При желании , если  включить лампу в штатном режиме по рекомендациям даташит ( Rа= 3,8к  Ua= 450в  Ug2= 280в Rк=  90 ом )    , выходная мощность имеет выход не  менее   24вт  при Kг = 7...8 % ,  5вт , Кг = 2%  ,без ООС , согласно обмерам самих немцев в их даташит . 

  Тем не менее , по характеру звука , по тембральному разрешению и плотности , точности НЧ , EL156 значительно  энергичнее и харизматичнее  той же 300В . 

Что интересно , по достоверным сведениям от самих китайцев ,  попытки клонировать EL156  успеха у них пока не имеют . Римейки  имеют низкую надежность , поэтому сами китайцы налегают на КТ88 , которая по звуку тупее EL156 ,чем то напоминающая 300В .

 http://www.kanoh.org/amp/el156s00/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Евгений st сказал:

нет конечно,но и проф тьюнинг Михаила тоже наверно скорее в ветку дуерство и твики

Да , ветка создавалась  , скорее юзером для  утверждения осанны достижениям  китайского усилопрома.  Статистика только по успешности или провальности использования того или иного дивайса , вещь  специфическая .   Если  , к примеру , авторский уровень  аудио , хоть и дороговат для юзеров (этим надо подешевле ...) , тем не менее народ в ней  радостен , самодостаточен и по кругам аудиоада не ходит , что не скажешь про владельцев  китайского аудио , где на уровне посвященных  -удивление или презрение, на уровне юзеров -  этап эйфории быстро кончается и наступает разочарование . ИМхо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Михаил SM сказал:

У  всех  тетродов  в триодном режиме  ВАХи веерные ( при высоких  Ua) в сравнении с чисто триодами, особенно прямонакальными.  Но это не делает EL156  менее ценной, чем та же 300В .     Интересен опыт  японца , отработавший на примерно  одной схемотехнике версии разных выходных ламп , в т.ч. и EL156 , которая с небольшой  ООС , тем не менее явилась абсолютным лидером по  минимуму гармонических нелинейных искажений , даже в сравнении с прямонакальными 2А3  и прочей экзотикой.     EL156 , конечно , лампа специфическая , с  кпд  порядка 15%  от мощности на аноде , при триодном включении .   При желании , если  включить лампу в штатном режиме по рекомендациям даташит ( Rа= 3,8к  Ua= 450в  Ug2= 280в Rк=  90 ом )    , выходная мощность имеет выход не  менее   24вт  при Kг = 7...8 % ,  5вт , Кг = 2%  ,без ООС , согласно обмерам самих немцев в их даташит . 

  Тем не менее , по характеру звука , по тембральному разрешению и плотности , точности НЧ , EL156 значительно  энергичнее и харизматичнее  той же 300В . 

Что интересно , по достоверным сведениям от самих китайцев ,  попытки клонировать EL156  успеха у них пока не имеют . Римейки  имеют низкую надежность , поэтому сами китайцы налегают на КТ88 , которая по звуку тупее EL156 ,чем то напоминающая 300В .

 http://www.kanoh.org/amp/el156s00/

Я всего лишь хотел сказать что для EL156 есть значительно более линейный режим, хотя если кому-то нравится слушать гармоники, то флаг в руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Я всего лишь хотел сказать что для EL156 есть значительно более линейный режим, хотя если кому-то нравится слушать гармоники, то флаг в руки.

Гармоника 2-я , при необходимости , её можно компенсировать в драйверном каскаде . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...