Наши статьи

[валад]

3 минуты назад, Ivan S сказал:

По слухам, это даже почти почетно.

Вы просто определитесь: вы верите слухам?

[oleg N]

10 минут назад, Ivan S сказал:

"И первый залп был выпущен в страну,
Страну, что больше всех её терзала ..." 

К китайцам я отношусь ровно - просто у них еще с опийной войны считается нормой (и большим плюсом их карме) обмануть белого человека . В Китае считается совершенно нормальным обманывать белых людей. По слухам, это даже почти почетно. То есть никто не будет обвинять за обман, совесть китайца тоже не будет мучать.

Михаил об этом также раньше здесь сообщал, что китайское аудио полно лжи и обмана .

Опять меня забанят? 

[Маратище]

Коллеги, вы просто пропустили момент (предреченный мною эдак пятилетку назад), когда китайцы начали есть ложками. 

Усилок стоил 20тр? Его брали, потому что не жалко, а вдруг внезапно заиграет. Теперь он стоит 200 и - берут. И будут брать. Инерция. 

[Михаил SM]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

По сколько у тебя реально писалось без дублей, с АН и 6В4G есть косяк, ограничение 4.1 ватта а нормальный режим говоришь что только 1.9 ватта, а ничего что одни цифры(4.1ватта) указываешь на синусе а 1.9 ватта на треугольнике, если треугольник переведёшь кнопкой в синус мощность сразу подрастёт до трёх ватт и будет уже похоже на правду, но это так, просто поправка к видео. 

На треугольнике видно сразу , когда усилитель начинает клипировать , затупляя и ограничивая верх  треугольного импульса на выходе усилителя .   В   контексте чистого треугольника видится т.н. рабочая мощность , когда  искажения  субъективно мало заметны .  Для 6В4G 2 ватта  как-раз та мощность .    

Что касается  формы имульсов и синуса  выходника моноблока  ОПЕРА АУДИО на 845 , то  учитывая  сечение (не более 20 см2 ) , то , что Ш (шихтовка ) , железо  не менее на вид 0,3 мм ,  транс пропитан каким -то лаком , индуктивность по обмеру -24 гн , имеем   явный недомотыш и значит железо загнали в такую индукцию ( током подмагничивания) , что  всё ломает и тупит  уже на малых мощностях .   Поэтому изначально сразу  заказчику было предложенно заменить  это ""чудо"" трансокитаястроения  на  проверенный продукт от  израильского производителя .   

1 час назад, Ivan S сказал:

Спасибо за подробное видео . На вашем месте эти моноблоки при таких показаниях нужно было даже не пытаться апгрейдить а  сразу отправить их назад - пусть господин Лю покурив зачетной травы сам их и слушает ...

 

Цель теста была  показать  реальные результаты в сравнении с заявленными , тогда как  замена выходных трансформаторов   открывает иные критерии возможностей этих же моноблоков.    Это как и в Аудионотовских дивайсах , народ меняет шихтовку на сикор уровень и потом тихо офигивает от разницы. 

[александр шумилов]

9 минут назад, Михаил SM сказал:

  В   контексте чистого треугольника видится т.н. рабочая мощность , когда  искажения  субъективно мало заметны .  Для 6В4G 2 ватта  как-раз та мощность .   

Блин, Миш, мощность считают не по треугольнику а синусу, то что по треугольнику 4 вольта на синусе пять, так понятней ?

[александр шумилов]

15 минут назад, Маратище сказал:

Коллеги, вы просто пропустили момент (предреченный мною эдак пятилетку назад), когда китайцы начали есть ложками. 

Усилок стоил 20тр? Его брали, потому что не жалко, а вдруг внезапно заиграет. Теперь он стоит 200 и - берут. И будут брать. Инерция. 

Говорит только том что в аудио ты не с конца девяностых))) на Горбушке лампачи из Китая ещё тогда были по десятке зелени. Посмотри " Двойная рокировка" 2002 год, только начало

[Михаил SM]

43 минуты назад, Маратище сказал:

Коллеги, вы просто пропустили момент (предреченный мною эдак пятилетку назад), когда китайцы начали есть ложками. 

Усилок стоил 20тр? Его брали, потому что не жалко, а вдруг внезапно заиграет. Теперь он стоит 200 и - берут. И будут брать. Инерция. 

Ещё  подсели на свинину , к слову.     Касаемо   критерия аудио ; неважно , китаец ,  японец или янки , отчасти каждый из них сидит в своём  национальном исторически -информац.  эгрегоре , где  критерии кодеса чести и достоинства могут отличаться .  Но аудио -это  крайне тонкий и сбалансрованный  информационный уровень , где есть разные планы и сочетания , и всё это стоит во множителе  уравнения совершенства , когда  АС ли или усилитель , но в них должны  все планы быть представленны  гармонии и совершенстве -  детали , трансформаторы , лампы , провода , резисторы ; буквально всё.   Именно это ""ВСЁ""  и представленно в критериях аудиофилософии (как пример) империи Аудионот , конкретно 5 уровня , где реально всё  уже сбалансированно и совершенно --  в частности  и совокупности :  выходные трансформаторы  -  одни из лучших в мире , силвер конденсаторы , дорогие панельки , немагнитный тантал , Блек гейты и даже несущие платы из спец. фанеры .   И всё это имеет прозрачное , честное представительство и опирается на англосаксонский эгрегор .  Но денег просят ,  конечно , китайцы тут отдыхают на обочине.    

И что предлагают китайцы ?  По мне -  пока   хороший уровень корпусов и их дизайна , фрагментами  - схемотехника , редко -приличный детали , и пожалуй всё .  Ещё есть хорошие их римейки среди ламп , но и тут китайцы  часто  идут на сильные отклонения от даташит оригиналов , по току накалов иногда до 75% в плюс .   

[Михаил SM]

17 минут назад, александр шумилов сказал:

Блин, Миш, мощность считают не по треугольнику а синусу, то что по треугольнику 4 вольта на синусе пять, так понятней ?

Плохо , когда абстрактное мышление  недобегает .  Объяснил же , какая цель тестирования треугольником .  Есть рабочая мощность ( у ламповых усилителей не более  1/2 мощности ограничения ) и есть мощность ограничения , которую проверяют на ограничение синуса. 

На треугольнике видна линейность работы усилителя и его трансформатора в частности , причем  на любых мощностях.  К примеру , вершины треугольника у Прибоя на ВЧ  асегда острые (как и должно быть) и у китайца -  всегда тупые и тоже на любой мощности , а на басе  так вообще трегольная форма уже трансформатором не передаётся ..., но твой любимый синус на вид вполне так кошерный на вид ...

[Михаил SM]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Говорит только том что в аудио ты не с конца девяностых))) на Горбушке лампачи из Китая ещё тогда были по десятке зелени. Посмотри " Двойная рокировка" 2002 год, только начало

Уже в 1997 году  слушали китайские моноблоки на 845 у Рустема ...на Фрезерном , после чего  Рустем послал китай с его аудио далеко ....  .  Ну  , имхо , лохи они ( производители китайского аудио) , что тут поделаешь .  Я  даже их ни в чём не осуждаю .  Это как осуждать вьетнамского лётчика  , который не умел  держать перегрузки  в боевом вылете  на МИГ-21 .  Не лётчики они от Бога .    Русские , немцы , янки , англы - это лучшие пилоты в мире .  

[urfinjuss66]

9 минут назад, Михаил SM сказал:

Не лётчики они от Бога . 

Зато, какие прыгуны в воду!

[александр шумилов]

29 минут назад, Михаил SM сказал:

Плохо , когда абстрактное мышление  недобегает .  Объяснил же , какая цель тестирования треугольником .  Есть рабочая мощность ( у ламповых усилителей не более  1/2 мощности ограничения ) и есть мощность ограничения , которую проверяют на ограничение синуса. 

 

Вот в них ты и запутался, у одного считаешь по синусу у другого ту же самую мощность по треугольнику….

[Евгений st]

28 минут назад, Михаил SM сказал:

Уже в 1997 году  слушали китайские моноблоки на 845 у Рустема ...на Фрезерном , после чего  Рустем послал китай с его аудио далеко ....  .  Ну  , имхо , лохи они ( производители китайского аудио) , что тут поделаешь .  .  

аналогия так себе.Вспоминаем СССР года так 20-го,когда мы что то там клепали танкообразное и нашу страну через 23 года когда у нас были Т-34,КВ,ИС и так далее.Кстати успех состоялся благодаря купленной подвеске Кристи.Хотя мы как  китайцы и прямого копирывания не стеснялись,собственно правильно делали.И это танки где уже все серьезно,а не ламповое рукоблудие для слесарей-интеллигентов без мотора.

 

[Маратище]

42 минуты назад, александр шумилов сказал:

в аудио ты не с конца девяностых)))

С середины восьмидесятых. Лампу не покупал никогда.

 

31 минуту назад, Михаил SM сказал:

Ну  , имхо , лохи они ( производители китайского аудио) , что тут поделаешь . 

Кто-кто лохи?

[александр шумилов]

4 минуты назад, Маратище сказал:

С середины восьмидесятых. Лампу не покупал никогда.

 

 

Если б был в теме, про 20т.р. не писал, видно же пробухал начало хиенда в России.)))

[Маратище]

59 минут назад, александр шумилов сказал:

Если б был в теме, про 20т.р. не писал, видно же пробухал начало хиенда в России.)))

[Sergey57]

Астанавитесь))

[AlekseyR]

10 часов назад, александр шумилов сказал:

Вот в них ты и запутался, у одного считаешь по синусу у другого ту же самую мощность по треугольнику….

Да можно считать мощность выделяемую на нагрузке и так и так, просто мощность считается по действующему напряжению, а вот оно у треугольника и  у синуса разное. Поэтому и мощность на нагрузке при одинаковой амплитуде этих сигналов будет разной.

[александр шумилов]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Да можно считать мощность выделяемую на нагрузке и так и так, просто мощность считается по действующему напряжению, а вот оно у треугольника и  у синуса разное. Поэтому и мощность на нагрузке при одинаковой амплитуде этих сигналов будет разной.

Лёш, ты мультик 38 попугаев смотрел?

[AlekseyR]

12 минут назад, александр шумилов сказал:

Лёш, ты мультик 38 попугаев смотрел?

Саша, я то здесь при чем, это всего лишь ТОЭ.

[Михаил SM]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Лёш, ты мультик 38 попугаев смотрел?

Александр , в целом  треугольник , синус  прямоугольник , всего -лишь  средства для  более информативной оценки качества  усилителя  . Можно добавить , думаю,   сквозного качества , так как  работает помимо самого трансформатора и вся схемотехника с её  тау  и прочими внутренними согласованиями.   

Но вот одного не могу понять , может  превентивно кто прояснит ?  :  ОРПЕРНые моноблоки на 845  на любой (!) мощности не выдают острые края синуса -  на ВЧ  они завалены , а на НЧ -  треугольник уже полностью теряет форму (как и прямоугольник) , обретая иную форму.  Но на НЧ железо не тянет , скорее китайцы загнали его  реально в угол  непомерной индукции , а вот на ВЧ  уже непонятно .   

Что  интересно ,  Аудионотовский  транс в составе S.E.  усиления туже тупит углы треугольника , хотя и не так явно как ОПЕРА .    

Прибоевские трансы (  лента 0,17мм , 12,5 см2) работают в режиме  Р.Р.  , железо реально горячее  (не думаю , что ток  0,16а разогреет сечение 0,35мм провода ( плотность тока всего 0,46 а на мм2)  , сами катушки явно прохладнее ... , и при этом ничего не ( на треугольнике) тупит , острие реальное во всём диапазоне частот . 

  Может в этом феномене (  выходного трансформатора) кроется  весьма реалистичная подача звука (усиление )  двухтактной концепции , тогда как S.E.  концепция часть усиливаемой информации просто теряет и в итоге  звук обретает  иные качества. 

Видимо  в силу ряда видимых даже обстоятельств , Вилли Штудер в своём студийном магнитофоне  Штудер G37  применил  двухтактный ламповый выход  с  РР-  трансформатором и лампами  Е88С , работающих в классе А . По какой то иронии ,  модернизированная схемотехника Прибоя  в построении каскадов один в один влетает , как сделано в Штудере ; совпадение ?     Не думаю. 

 

[Маратище]

25 минут назад, Михаил SM сказал:

Может в этом феномене (  выходного трансформатора) кроется

Не может быть!

[Eloy]

В 04.02.2020 в 15:12, vlad07 сказал:

Михаилу свечку китайцам ставит надо, а не ругать

 

в попу?

[Михаил SM]

32 минуты назад, Eloy сказал:

в попу?

Если кому , у кого  геморрой от китайского  аудио  и звука  соответственно .    Наша миссия  -  помочь решить проблемы  , не более того , и то, если человек в теме и доверяет . 

[Eloy]

11 минут назад, Михаил SM сказал:

Если кому , у кого  геморрой от китайского  аудио  и звука  соответственно .    Наша миссия  -  помочь решить проблемы  , не более того , и то, если человек в теме и доверяет . 

прежде, чем куплю себе что то китайского ХиФи, даже брендовое, но там сляпаное. Даже куртку кожаную именитого американсого бренда, но сшитую в Чинляндии никогда не куплю!!! 

[валад]

16 минут назад, Михаил SM сказал:

Наша миссия  -  помочь решить проблемы  , не более того , и то, если человек в теме и доверяет . 

Помогайте пожалуйста.Генератор как у вас.Ниже 80 гц пила начинает напоминать акулий плавник и у прямоугольника появляется односкатная крыша, синусоида в норме.Это нормально?