Акустические системы SolovyevSoundSystem обсуждаем и задаем вопросы - Страница 17 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Акустические системы SolovyevSoundSystem обсуждаем и задаем вопросы


SolSound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

25 минут назад, SolSound сказал:

Андрей, если ты внимательно следишь , то я несколько раз писал на форуме в разных темах, что есть необходимость в цапах. Так вот @tchernov1966, отреагировал так, как должен поступить хороший руководитель. а не как пафосные мальчики с соседней ветки. Аппарат нужен для знакомства с ним, понимания его функциональных возможностей, характеристик, поведения в системе, поведения системы с ним и тд. то, сколько он стоит значения не имеет. Если он ответит всем требованиям и критериям, рано или поздно он появится в системе

... не уверен ни про рано , ни про поздно ))). Сильно не уверен . 

Для чего узнавать функционал , если пользовать никогда не будешь ... паноптикум какой то. 

Я бы понял ещё - послушаю, напишу обзор , ... обзора нет , одни обрывки разрозненных  мыслей . Сел бы вдумчиво осмыслил и выдал на гора . А то - послушал , играет , прирост после народного , на фоне всего народного есть . Всем спасибо . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, SolSound сказал:
1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Я бы дал просто послушать , раз так надо очень было

Ну как бэ сам видишь актуален источник, но ты недавно соскочил. за наводку на девайсы спасибо.

...не вырывай из контекста ! Я говорил не про себя и не от своего имени ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

бы понял ещё - послушаю, напишу обзор , ... обзора нет , одни обрывки разрозненных  мыслей . Сел бы вдумчиво осмыслил и выдал на гора . А то - послушал , играет , прирост после народного , на фоне всего народного есть . Всем спасибо . 

Андрей, чтоб понять как девайс ведет себя в сетапе, надо не 3 дня и не 2 недели. А побольше. Терпение. Дак только приработался. Это у Вас, послушали 2 дня, аудиофильку не словили, все  досвидос...... или словили, послушали неделю и в общем то тоже досвидос. Записи на память нате. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, SolSound сказал:

Андрей, чтоб понять как девайс ведет себя в сетапе, надо не 3 дня и не 2 недели. А побольше.

Юр , ты не слышишь даже тех немногих, кто что то пишет в твоей ветке . В данной концепции твоего "сетапа" - что либо понять , увы . 

С другой стороны - хозяин барин ). Нравится такое хаотичное перетыкание - почему нет . Те жанры , что ты слушаешь , вполне позволяют . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Те жанры , что ты слушаешь

Да, те жанры, исполнители, музыканты что я слушаю, для многих непозволительная роскошь, не смотря на цену аппаратуры. Проверял не раз на дорогих системах. Если ас не могут сыграть, то нечего искать. Я могу себе позволить это слушать. Не кашу, не проваленный бас или его отсутствие как класс, а музыку, которая на протяжении многих лет актуальна и имеет огромную армию почитателей. Которая заводит своим драйвом, энергетикой, эмоциями. Аполло показал в этой системе ее возможности, потенциал, и проявил себя с лучшей стороны. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, dimo61 сказал:

как у тебя расставлено? покажи на рисунке

Расстановка ас. Для определнния расстояния между ас использована методика МТУСИ. Трек 7 ударов. Скачать и почитать как пользоваться можно на сайте РХЭ. Расстояние от ас до точки прослушивания может быть и больше, исхожу из того, что в большинстве случаев эти расстояния соответсятвуют бытовым дома. Отдельно заострю внимание на положении саба. Оно не с проста. Если положение между ас и стеной выбиралось по критерию, не мешает ходить и зашибись, то его поворот штука важная. Он играет в стену. Слушаем отраженный сигнал от стены. Углом поворота выбирается такое положение, чтоб в любом месте перед ас в комнате было одинаковое звучание. То есть нч покрывают всю площадь равномерно. На ХФ шоу делалась такая же процедура, по этому  кто обратил внимание задавали вопросы и получали ответы. Кому интересно, попробуйте дома свой саб так развернуть. 

Второй момент, то как нарисованы ас. Типа квадрат в квадрате с поворотом.

Художник из меня так себе, прошу извенить. 

Ас стоят прямо, но сч головы у них немного повернуты на слушателя. Угол поворота выбирается исходя из расстояния до точки прослушиаания. Зачем это надо??? Можно ведь поставить их ровно, или полностью ас повернуть. ?????

Так вот, при таком повороте голов ас исчезают из поля зрения. Их не слышно где они есть. Остается только сценический образ музыки. Эти моменты выставляются индивидуально в конкретном помещении. 

Что наблюдаем у других людей: обычно ас ставят очень далеко друг от друга. Чем это плохо: сцена получается вытянутая. Нет глубины. А если сцена выстроена не правильно, чего там тогда слушать???? А многие пытаются найти. Понятно, что есть некоторые бытовые обстоятельства, например, которые не позволяют выставить правильно, ро какой тогда смысл перебирать аппараты, чтоб сцена появилась. ?????

Напомню:  в методике МТУСИ есть 3 критерия для определения параметров сцены: высота, глубина, ширина. Для этого используются спец треки. Слушая дорогие системы у могучих филов, сталкивался часто с тем, что самое простое- ширина отсутствует напрочь. Вот и вопрос, о чем тогда вообще разговаривать.......

Второй момент по расстановке: это расстояние от ас до тп. Часто оно превышено, и сч динамик не может достать прямым сигналом, по научному, создать однородного диффузного поля, в тп. То есть вокал звучит тихо и надо делать громче. Это влечет за собой рост искажений и остальные грустные последствия. А вот когда слушатель садится к ас, ближе, например на расстоянии метр, полтора, то звучание становится гораздо лучше. 

20210727_172656.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Andrey Molochnik, обрати внимание, на выше сказанное. Это один из моментов, на котором заканчивается весь аудиофилизм в системе. По этому цена устройств не играет никакой роли. Это басиз для звука. А его нет. Как пример правильного расположения- @AF.. У него расстояния выбраны правильно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, SolSound сказал:

У него расстояния выбраны правильно.

У меня расстояние между колонками 3,6 метра , ровно столько же до моего места прослушивания на диване , за которым ещё 2 метра свободного пространства . Угол поворота колонок выставлен на слух так , чтобы сцена не "рвалась" и была наилучшая ширина , высота и глубина , очень небольшие и кстати две верхних секции с пищалкой и среднечастотником можно поворачивать отдельно , независимо от басовой секции , но направлены на одной линии - так лучше строится сцена.
Вот , если интересно , прямая ссылка на мой старый пост на хоботе с нарисованной мной картинкой ещё со старой акустикой !

Да и вся комната 33 кв.м. площадью .
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:18#13

 

Setup mai 2019.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

59 минут назад, SolSound сказал:

@Andrey Molochnik, обрати внимание, на выше сказанное. Это один из моментов, на котором заканчивается весь аудиофилизм в системе. По этому цена устройств не играет никакой роли. Это басиз для звука. А его нет. Как пример правильного расположения- @AF.. У него расстояния выбраны правильно. 

остался пункт #2 .... нарисовать,как по твоему должны стоять колонки и где быть ТП в комнате 5 х 5 м ...

 

а как у  AF ? рисунок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, dimo61 сказал:

 

остался пункт #2 .... нарисовать,как по твоему должны стоять колонки и где быть ТП в комнате 5 х 5 м ...

 

а как у  AF ? рисунок?

См. выше)

Сидел себе спокойно...на тебе))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AF. сказал:

См. выше)

 

а где границы комнаты? расположение колонок относительно стен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, dimo61 сказал:

а где границы комнаты? расположение колонок относительно стен?

У вас 5 на 5? Ну так разместите  в ней согласно рисунка. Попробуйте.

IMG_3224.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, dimo61 сказал:

остался пункт #2 .... нарисовать,как по твоему должны стоять колонки и где быть ТП в комнате 5 х 5 м ...

Если абстрактно, то то ас возле стены на расстоянии в зависимости от конструкции. Если фи сзади, то надо потаскать. В любом случае, расстояние между ас лколо 2х метров, до тп 3 метра. Но это все индивидуально для разных ас. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, dimo61 сказал:

где границы комнаты? расположение колонок относительно стен?

 

20210727_192605.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, dimo61 сказал:

нарисовать,как по твоему должны стоять колонки и где быть ТП в комнате 5 х 5 м ...

Примерно так, дальше по обстоятельствам от наличия мебели, возможности двигать, и конструкции ас. 

20210727_192822.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правило равностороннего треугольника работает крайне редко. Это больше частный случай. А производители зачастую указавают вариант расстановки чито для налочки. При этом снимая с себя ответственность за качество звука. Комната не такая и тд. Особенно если появляется гудеж на нч. Это конструктивный прощет, который можно перевалить на кого угодно кроме ас.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, dimo61 сказал:

как у  AF ? рисунок?

Попросите у него. Думаю нарисует. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, SolSound сказал:

Правило равностороннего треугольника работает крайне редко. Это больше частный случай.

Верно , всё зависит больше от акустики комнаты , собственно поэтому и приходится искать место размещения колонок и углы их поворота относительно точки прослушивания , на слух , подбирая нужное звучание всей системы ! И доводя его , т.е. мелким тюнингом , теми же кабелями ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, SolSound сказал:

Примерно так, дальше по обстоятельствам от наличия мебели, возможности двигать, и конструкции ас. 

20210727_192822.jpg

а расстояние от АС до стены за ними какое?

 

колонки же понятно какие

https://www.audiosolutions.lt/products/figaro/figaro-xl

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, dimo61 сказал:

а расстояние от АС до стены за ними какое?

У меня 80 см

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, dimo61 сказал:

а расстояние от АС до стены за ними какое?

Это зависит от конструкции ас. Направления фи, и варианта оформления сч динамика. Если говорить про крокодилы наши,  то рекомендуется от 15 см. лучше 40см. Конструктивно подиум сделан так, чтобы при установке вплотную к стене обеспечить минимальное расстояние. Подиум просто упрется в стену.  Если говорить про ас с ФИ сзади, то тут надо смотреть по месту и "ловить" отдачу нч. По этому мы не делаем ас с ФИ сзади.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, dimo61 сказал:

колонки же понятно какие

https://www.audiosolutions.lt/products/figaro/figaro-xl

У них ФИ сзади, располагать по отдаче нч. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, dimo61 сказал:

колонки же понятно какие

https://www.audiosolutions.lt/products/figaro/figaro-xl

Если говорить про систему Молочника и его кдп, то сидя за кухонным столом их слушать интересней. А учитывая их размер и конструкцию, правильно сделал, что перешел на ЛюКенги. Фигаро надо ставить на расстоянии 2 - 2.5 м друг от друга и около 70 см от стен. направлять прямо. тогда можно с ними выстроить сцену. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, SolSound сказал:

то сидя за кухонным столом  слушать фигаро интересней. А учитывая их размер и конструкцию, правильно сделал, что перешел на ЛюКенги. Фигаро надо ставить на расстоянии 2 - 2.5 м друг от друга и около 70 см от стен. направлять прямо. тогда можно с ними выстроить сцену.

и что тогда должно  получится ? какой должны быть слышимая  "сцена" ? где центральный КИЗ (голоса),где задний план относительно линии колонок?

как должны слышаться 7 барабанов? где 1ый и 7ой удары ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, dimo61 сказал:

что тогда должно  получится ? какой должны быть слышимая  "сцена" ? где центральный КИЗ (голоса),где задний план относительно линии колонок?

как должны слышаться 7 барабанов? где 1ый и 7ой удары ?

https://roshiend.ru/article/audiodoktor-fsq/

Поизучайте. Там все написано. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...