Российские ламповые усилители - Страница 14 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Российские ламповые усилители


Alnico2
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Хотел у Владимира купить его быстрый и дешёвый однотакт... http://www.hifinews.ru/article/details/21205.htm - раньше очень небольших денег стоил  ) А ещё раньше хотел его на ГМ-70, даже слушал, но приоритеты были не на стороне аудио тогда.

Не успел. Сейчас усилители Владимира продолжают делать, но цены уже не такие доступные... Жаль. Значит, будут новые поиски. Интересна тема, т.к. половина тракта у меня из Таганрога :) ЦАП и корректор.

Хотя моя акустика, как говорят, по ТХ не очень с однотактами вяжется, но хочется ж попробовать )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 558
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

18 минут назад, Геннадий77 сказал:

А теперь рассмотрим это с точки зрения инженерной. 

Ты что сделал? Ты сделал выходной каскад Прибоя максимально возможно фазолинейным. Всего один каскад имея акустику Х и все остальное ХХ.  То есть неизвестные нам величины. 

А теперь представь себе что у тебя вся система такая :)

Максимально фазолинейный УМЗЧ и такая же акустика. 

Просто умножь полученный результат на сто да и все :)

А что такое диффузно-сплавной транзистор? А он в отличии от мезо-планарного имеет фазовую характеристику очень близкую к лампе. Но опять же при максимуме тока. То есть в лавинном режиме. А он долго так проживет? 

Вот поэтому транзисторами ламп и не победить :)

Это и есть класс А  , когда лампа работает в самом линейном режиме . 

Хотя  внутри этого класса есть  два полюса : один -  ""жарим всё  по полной... "" и второй , т.н. медиум класс -    не более половины мощности , рассеиваемой на аноде , любимый полюс японского  лампового  аудиолобби  , где в почёте  ""игра на тонких , кривых линиях ...""   

Яркий пример  :  однотакт Сан Аудио на 300В  .   На аноде  +300 в , ток = 60ма.  Ра  =   не более 15 вт ( минус падение на  Rк = 1к (  60в ) ) , Выход (по обмерам : 3,8 вт .   Пишут (врут реально)  : 8 вт . 

У  Квортрупа  :  +420в   ,90ма   ,  32 вт .  Выход  -8 вт .   И написано  в даташит -   8 вт .  К слову, европейский  аудиоэгрегор -   честный (в доминанте) , азиатский -   лживый (в дминанте ) , особенно китайский. 

14 минут назад, Gepardushka сказал:

Хотел у Владимира купить его быстрый и дешёвый однотакт... http://www.hifinews.ru/article/details/21205.htm - раньше очень небольших денег стоил  ) А ещё раньше хотел его на ГМ-70, даже слушал, но приоритеты были не на стороне аудио тогда.

Не успел. Сейчас усилители Владимира продолжают делать, но цены уже не такие доступные... Жаль. Значит, будут новые поиски. Интересна тема, т.к. половина тракта у меня из Таганрога :) ЦАП и корректор.

Хотя моя акустика, как говорят, по ТХ не очень с однотактами вяжется, но хочется ж попробовать )

 

Что мешает иметь продвинутый ( в классеА ) Прибой , причем он  пушпул и в этом есть свои бонусы .

p0NmL8fty3gпребой2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Михаил SM сказал:

Что мешает иметь продвинутый ( в классеА ) Прибой , причем он  пушпул и в этом есть свои бонусы .

Неосознанное желание триодного однотакта )

Хотя акустике, наверное, лучше двухтакт будет. В общем, придёт время, буду слушать ) Пока понаблюдаю за веткой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Геннадий77 сказал:

@Михаил SM

Ты ж должен понимать что у прямонакалов срок службы всего 500 часов. Вряд ли тысяча даже. Вот и врут. Кто купит усилитель если в нём меньше чем через год придётся лампы менять? 

Я тут как то видел чудо с 845-ми в параллель. А мощи как от одной. А звука как от никакой :)  Поэтому лучше влупить Гу-50 в триоде на все 40 ватт и 300b будет не то что плакать а рыдать горькими слезами :)

Не лампы играют в усилителях точно так же как не динамики в колонках.

Образно говоря если за рулём сидит водитель а не прокладка между рулём и сиденьем то может и Жигуль Мазератти на гонках победит? :)

Ресурс   старинных  (до закрытия завода ) 300В W.E.   40.000 часов наработки при феноменальной надежности .  За всю историю ( 25 лет ) моих наблюдений не вышла из строя ни одна лампа и это на фоне  бидэ с китайскими 300В или теми жо  европейскими KR .   Самые ненадежные , полный стём , оказались наши саратовские и светлановские -  у мужиков стояли специальные даже ящики ..., с горами этих убитых в накалах баллонах .  Причина , думаю,  наши не умели делать плоские ленты накала . 

Касаемо  845 , она сама по себе немного туповатенькая (что и понятно   :  смещение  порядка  -150-190 в  , но поэтому требует  запаса ресурсов драйверного каскада , как минимум и приличного БП , как максимум.   Не говоря уже о выходных трансформаторах , по мне 845 играет только с сикор выходниками не ниже уровня HI-B , тогда как Китай  и даже в Анкору (старую)  ставили шихтовку , которая сама по себе даёт рыхлый характер звука , несравнимый с  ленточными сердечниками с малыми потерями. 

 Жигуль с горки если , всё возможно.... .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я про торики на выход однотактов хотел спросить , стоит пробовать , есть опыт у кого нибудь , понимаю что не туда пишу , извиняюсь если что за ранее !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gepardushka сказал:

Хотел у Владимира купить его быстрый и дешёвый однотакт... http://www.hifinews.ru/article/details/21205.htm - раньше очень небольших денег стоил  ) А ещё раньше хотел его на ГМ-70, даже слушал, но приоритеты были не на стороне аудио тогда.

Не успел. Сейчас усилители Владимира продолжают делать, но цены уже не такие доступные... Жаль. Значит, будут новые поиски. Интересна тема, т.к. половина тракта у меня из Таганрога :) ЦАП и корректор.

Хотя моя акустика, как говорят, по ТХ не очень с однотактами вяжется, но хочется ж попробовать )

 

Его купить не проблема , а как его ремонтировать если что , у меня все подстроичники синие такие повылетали , пришлось менять , и так по мелочи много чего бывает , да и ток покоя иногда надо мереть , у него один блок питания чего стоит , для меня это не проблема но все же Владимир продавал или старался продавать людям умеющим устранить поломку !  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Снегирь сказал:

Его купить не проблема

Мне назвали его стоимость сейчас около 80 тысяч, почти вдвое дороже. Раньше за эту сумму у Владимира можно было взять взрослый усилок.

3 минуты назад, Снегирь сказал:

старался продавать людям умеющим устранить поломку ! 

У меня тут появился в городе мастер, которому доверяю (все мои компоненты после простоя оживил). Но вообще, конечно, хотелось, чтоб усилитель требовал минимального обслуживания. С чем связана такая хрупкость? Это относится только к этим усилителям Владимира или вообще ко всем ламповым (вряд ли, конечно)? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Геннадий77 сказал:

Ты знаешь судя по тому что у них там где то лампочка накаливания сто лет не выключаясь светила то можно и в 40000 часов поверить. 

А что там наши не умели? Да все они умели раз даже 6Р3С у тебя перекал держат. Просто у нас тогда сверхплан, конец месяца и так далее впрочем как сейчас в Китае. Там тот же самый социализм как его не называй.  А вот что KR слабые это ты меня удивил пожалуй. Тут уже на социализм не спишешь разве что на пофигизм :)

Впрочем если бы они как когда то стоили копейки и были доступны в любой аптеке как в Америке когда то да и Бог бы с ним. :)

Поэтому я и рекомендую использовать 6П3С-Е и те же Гу-50. Звук ничуть не хуже зато цена удобнее не в разы даже.  

И военная приемка к тому же тогда хоть чего то да стоила. 

Не было такой статьи про "жарянье  своих аанодов", обрывочные сведения из древних журналок Белканова транслируете.

Надо верить, железные черепашки и некоторые выходные и по 100 тысяч часов работали. как и некоторые американские, тоже в приёмниках типа ВС 342

Не нужно рассказывать про социализм, наша лампа может проработать три дня, неделю и внезапно отказать....  новая, из ящика! Все лампы с военной приёмкой, естественно.

Не только КР, Вайч тоже может легко сдохнуть через месяц, нить накала и алё, про совтек и говорить нечего

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gepardushka сказал:

Мне назвали его стоимость сейчас около 80 тысяч, почти вдвое дороже. Раньше за эту сумму у Владимира можно было взять взрослый усилок.

У меня тут появился в городе мастер, которому доверяю (все мои компоненты после простоя оживил). Но вообще, конечно, хотелось, чтоб усилитель требовал минимального обслуживания. С чем связана такая хрупкость? Это относится только к этим усилителям Владимира или вообще ко всем ламповым (вряд ли, конечно)? 

Они очень навароченный потому что , но не тот на 300 б   , он простой , у меня такой есть  , на ел 34 !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Снегирь сказал:

Они очень навароченный потому что , но не тот на 300 б   , он простой , у меня такой есть  , на ел 34 !

Я про бюджетный усил на 6H13C, ссылку на описание которого скинул выше ) Который раньше продавался за 45к, а теперь за него просят 80.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Снегирь сказал:

Я про торики на выход однотактов хотел спросить , стоит пробовать , есть опыт у кого нибудь , понимаю что не туда пишу , извиняюсь если что за ранее !

У Анашкина в его усилителях выходники на аморфных торах. На мой взгляд пробовать стоит. У меня есть усилитель на 300В где выходники тоже на торах и буду делать усилитель на EML520 с выходниками тоже на торах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Gepardushka сказал:

Я про бюджетный усил на 6H13C, ссылку на описание которого скинул выше ) Который раньше продавался за 45к, а теперь за него просят 80.

На 300В от Стародубцева.

https://www.avito.ru/ivangorod/audio_i_video/lampovyy_usilitel_seobertonna_300b_starodubtseva_1306430699?slocation=621540

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Геннадий77 сказал:

А что такое диффузно-сплавной транзистор? А он в отличии от мезо-планарного имеет фазовую характеристику очень близкую к лампе. Но опять же при максимуме тока. То есть в лавинном режиме. А он долго так проживет? 

Вот поэтому транзисторами ламп и не победить

Блин, чего только не прочтешь.

Про фазовую характеристику транзисторов это супер. Про лавинный режим тоже. icon_appl.gif.b9ca7d25606c2e791a7db5ea96ee7762.gif

Некоторые типы транзисторов способны работать в лавинном режиме с повышенным в несколько раз коллекторным напряжением против предельно допустимого. Но ток то должен быть, во первых ограничен, во вторых иметь маленькое значение, иначе произойдет "обычный" пробой icon_confused.gif.7ddcf07dd5fee5b168fb86f92337cde0.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

У них у всех одна и таже схема раскачки драйвера , что 6н13 , ел 34 или 300б , усилители суховатые , там нет жира и сочности в подаче , у меня уже лет 15 стоит без дела , так что вот так !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Снегирь сказал:

У них у всех одна и таже схема раскачки драйвера , что 6н13 , ел 34 или 300б , усилители суховатые , там нет жира и сочности в подаче , у меня уже лет 15 стоит без дела , так что вот так !

В этом объявлении пишут что уже поменяна часть деталей, возможно для минимизации чего то подобного. Но я больше имел в виду цену, которая все же прилично меньше чем 80 т.р.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Детали не дадут такого изменение в подаче , улучшат это да , слушайте перед покупкой на какое-то время хватит , потом потихоньку придёте к более взрослому звуку , я вот после всех скитаний перешол на двухтакт и нахожу этот звук намного лучше даже очень дорогого однотакта ! Самому теперь смешно !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Снегирь сказал:

Детали не дадут такого изменение в подаче , улучшат это да , слушайте перед покупкой на какое-то время хватит , потом потихоньку придёте к более взрослому звуку , я вот после всех скитаний перешол на двухтакт и нахожу этот звук намного лучше даже очень дорогого однотакта ! Самому теперь смешно !

Вы просто хороших однотактов не слышали или акустика для подобных усилителей уж совсем неподходящая.

Допустим на лампах EML520 приходилось слышать или на 212 это самый что ни на есть взрослый звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Геннадий77 сказал:

Когда приедешь я тебе покажу кино в стерео.

Надеюсь свое ноу-хау раскрывать не будите? Поберегите его, а то сопрут еще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Геннадий77 сказал:

У Лени слух такой что его трудно удивить :)

Но все же я попытаюсь

Конечно успехов в этом. Но...............у Леонида несколько другие приоритеты в звуке насколько я знаю. И вряд ли ему ваш звук понравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Когда намечена поездка? Чатема захватите, а то ему доступ в офис Раунд Аудио закрыт.

Алексей, я шарики Геннадия уже слышал. Мне понравились однозначно, поэтому я кое что у него спер из его ноу-хау и у себя применил - создал уже две акустики . Ну а квадро - я тоже имел, лет 40-45 назад. Но сейчас у мена НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО. это лучше квадро.

Ну а Леонид - да, ему конечно же обязательно надо послушать, очень интересно будет потом послушать его впечатления о услышанном. Хотя я и в некотором сомнении. но пусть, а вдруг. Вот  он вроде бы ездил к Бувайло( собирался точно). но впечатлений никаких не высказал. чем еще больше разжег мое любопытство к акустике и системе Бувайло. Подождем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Так вроде звук шариков Геннадий в Москве ему понравился, даже антишарики после этого появились. 

А потом и Цветок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Михаил SM сказал:

Не вина  Чатема   , у меня к нему нет предубеждений, но сама программа  его контакта и следствия (важно) , имеет вирусный  характер.  Сначала интерес к субъекту(объекту) , потом внедрение ...  , потом паразитирование на субъекте ...(  я там был , бревно носил и прочее) , и завершающая стадия -    утилизация субъекта ( да ничего там нет ...) .     Вины Чатема тут я не вижу , скорее это  его  жизненная программа  самоутверждения .   Сорри за офтоп.

 

Михаил, вы не правы. Просто я очень люблю учиться и набираться опыта от тех, кто что то умеет. Но дело в том, что если этот опыт потом мне не подходит( по тем или иным причинам), я могу об этом и сказать ( обычно невзначай или по настоятельной просьбе). Хотя обычно стараюсь этого не делать и держать язык за зубами. Но вы с Леонидом с Окружного - ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ, ну вы понимаете, надеюсь. Но все это уже в прошлом, я о вас уже ничего не пишу, перенимаю опыт у других. У Геннадия в том числе. Успехов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Gepardushka сказал:

Хотел у Владимира купить его быстрый и дешёвый однотакт... http://www.hifinews.ru/article/details/21205.htm - раньше очень небольших денег стоил  )

Да, лампа 6П13С очень недурственна. А вот 6П31С еще лучше и заметно. Рекомендую. Ой, нет, там вроде бы 6Н13С, с этой не имел дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Геннадий77 сказал:

А ничего что самый лучший учебник по электронике написал не электронщик?  

Его написал покойный дед Рудольф Сворень. Одессит. Доктор педагогических наук. 

Так что мне не смешно. Не грустно. Никак. 

Могу задарить библиографическую редкость - книгу Олсона и Массы "Прикладная акустика". В электроном варианте разумеется. Вашей болтовне до ихней ох как далече :)

Так и кулинарную книгу. Написал француз Александр Дюма.И наш Похлёбкин.Они были профессионалами совсем в других областях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...