Наши статьи

[ansouv]

6 минут назад, P.I.M. сказал:

Сейчас пользуюсь кабелями Reference, и доволен вполне. Что касается нижних линеек, то они лучше любых кабелей, произведенных в КНР - 100%.

А мне дали попробовать послушать Reference, а я его не смог подключить к Спиконам. 

[oleg N]

14 минут назад, P.I.M. сказал:

Когда-то, уже давно, я преданный поклонник TaraLabs, имеющий в своем распоряжении только топовые кабели (на тот момент The One), сделав с нуля кабели Classic, понял, что в моей системе никогда больше не будет "чужих" кабелей, а американцы были проданы мной за копейки. Сейчас пользуюсь кабелями Reference, и доволен вполне. Что касается нижних линеек, то они лучше любых кабелей, произведенных в КНР - 100%.

Дайте совет по Чернов кабели.Мне бы не мешало заменить от винилового проигрывателя до входа фонокорректора кабель длиною 1 метр.С RCA вилками с двух сторон.Что бы приличное но не дорогое посоветуете? Совсем дешовку не надо.

 

[Viktor.]

1 час назад, tchernov1966 сказал:

Ничего странного. Это очень важная для нас тема, очень. Мы по правде и сами хотели обсудить здесь эту проблему, но нас вовремя опередили. Спасибо.

Странно как раз другое. А именно то, что наши российские покупатели гораздо охотнее тратят деньги на Али. На всякое, уж простите за прямоту, "шнурковое" барахло. А хороших российских кабелей, по качеству перекрывающих все начальные и средние ценовые ниши, и при этом существенно более дешевых по сравнению с тем, что обойдется в итоге покупка и доставка с Али, упорно не замечают. Ну или покупают, но не в тех объемах, что эти изделия действительно заслуживают. Вот и хотелось в этой связи разобраться, в чем корень этой проблемы. Это мы не дорабатываем где-то, или это принципиальная особенность менталитета наших российских покупателей - брать пусть хуже по качеству, пусть дороже, пусть хоть вообще КОТА В МЕШКЕ, но обязательно "не наше", с импортным лейблом?

Пугаться не нужно. Это реалии наших дней. То, что у нас называют "подделкой", очень часто и есть самый что ни на есть "настоящий" кабель от именитого производителя. Большинство именитых американских и японских ТМ давно производят большинство своих номенклатур, за очень небольшим исключением, в Китае. При этом ладно бы контролировали свое производство "от и до", но зачастую дают весь процесс на откуп местных инженеров и технологов. Что из этого получается? Получается уже не американский или японский кабель, а полностью китайский. Поскольку они эти изделия видят именно так, и делают так, как им проще, как они научились делать.  

Сказанному верить, поскольку мы вращаемся в этой индустрии уже второй десяток лет, общаемся непосредственно с заводами и досконально знаем: кто, что и на каком заводе производит. Озвучивать это, правда, не будем. Это закрытая для пользователей информация. 

Ответ вообщем-то уже очевиден. Пробовать другие бренды, отечественные. И больше доверять отечественным производителям. И получать много новых прекрасных эмоций от увлечения аудио и от любимой музыки.

Чернов П.Ю.

Подход правильный, наверное. Но у вас, допустим, в линейке нет кабелей с разъёмом с7. Так что не все можно взять у одного производителя. 

На тот же ТВ, модем, систему в спальню...

Возможно я показал вам еще одно направление- нишку  )

Я ставил Нордост фиолетовый. Кабелек недорогой, но внушает больше оптимизма, чем комплектный за 30 рублёв. Да и картинка вроде со звуком почище стала. 

И у них узкий сам разъем. Это хорошо. Другие конкуренты делают толстый набалдашник, что не везде засунешь. С этим Нордостом у меня проблем не возникало на разных девайсах. 

Вероятно я бы попробовал из вашей линейки кабель с С7. Да хотя бы в сравнение с этим Нордостом

 

Пардон за оффтоп, если что

[Игорь Михайлович П.]

34 минуты назад, oleg N сказал:

Дайте совет по Чернов кабели.Мне бы не мешало заменить от винилового проигрывателя до входа фонокорректора кабель длиною 1 метр.С RCA вилками с двух сторон.Что бы приличное но не дорогое посоветуете? Совсем дешовку не надо.

 

В Вашем случае - любой, начиная от нового Special Coaxial IC до Ultimate IC. Наверное, правильнее сказать, в зависимости от Ваших финансовых  возможностей и уровня аудио системы. Я использую кабель линии Reference.

[oleg N]

13 минут назад, P.I.M. сказал:

В Вашем случае - любой, начиная от нового Special Coaxial IC до Ultimate IC. Наверное, правильнее сказать, в зависимости от Ваших финансовых  возможностей и уровня аудио системы. Я использую кабель линии Reference.

Тогда пожалуйста дайте ссылку на сайт продаж?

[Игорь Михайлович П.]

6 минут назад, oleg N сказал:

Тогда пожалуйста дайте ссылку на сайт продаж?

https://shop.tchernovaudio.com/?brends=38

[oleg N]

Благодарю

[Avery]

2 часа назад, tchernov1966 сказал:

Тогда мой предыдущий пост адресован именно вам.

Значение во всех случаях имеет прежде всего конструкция. В первую очередь "звучит" или "показывает" именно она. При этом каждый элемент конструкции также очень важен. Если в двух словах от изоляции до длины и материала термоусадки, и даже краситель, как пример. Пренебрегать или жертвовать ничем нельзя, пострадает в той или иной мере итоговый результат.

Чернов П.Ю.

Вопрос.. а почему вы не говорите в первую очередь о сечении кабелей? Но говорите о.. красителях?

Два кабеля разного сечения\длинны одного производителя будут звучать по-разному просто по объективным физическим причинам, и это предсказуемо, это можно и замерить и услышать. Зачем уходить в ненаучные категории?

Или конструкция, на сколько я понимаю, она влияет на подавление помех. Если они есть и если кабель достаточной длинны. То есть, конструкция может влиять на звук или не влиять вовсе?

Поясню, что "научно", в строгом понимании, это то, что стабильно воспроизводимо при корректно поставленных экспериментах и то, что поддаётся измерению приборами. 

 

[валад]

Кто нибудь сможет пояснить как" тупые" китайцы смогли разработать технологию РСОСС?

• ТРС — медь грубой очистки, используется в проводах бюджетного ценового сегмента. Применяется при невысоких требованиях к звучанию.
• OFC — бескислородная и с отличной проводимостью. Этот проводник доступен лишь в средней бюджетной категории товара, так как передает сигнал без малейших потерь и помех. Приемлемая цена и достойное качество сделали данный товар популярным во всем мире.
• РСОСС — чистая медь, полученная по принципу вытяжки расплава без прерываний. Технология создана в Китае. Продукция с такой медью занимает лидирующее место и позиционируется как дорогостоящий товар. 
• ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Kabal{MSU}]

9 minutes ago, валад said:

Кто нибудь сможет пояснить как тупые китайцы смогли разработать технологию РСОСС?

Тупые, как Вы изволили выразиться, китайцы весьма неплохо учатся. А еще - скупают технологии и фирмы в нетупых странах.

[валад]

 динамика HIFI аудио динамик провод громкий динамик кабель

 

 

Материал проводника: Высокая чистота 7N OCC

Общий внешний диаметр: прибл. 10 мм (AWG 2)

Всего 16 нитей

Диаметр каждой нити: около 1,5 мм (AWG 15)

Подходит для HIFI усилителя динамика и т. Д.

 

Цвет для разъемов: показать изображение

Кристаллическая медь OCC-это витой балансный кабель с медным проводником OCC. В дополнение к полиэтиленовой изоляции в качестве диэлектрической. 7N кристаллическая медь имеет как Уникальные твердые OCC медные материалы, так и тонкие OCC медные нити, скрученные с индивидуальной тефлоновой изоляцией

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ЧЕМ ПЛОХ ТАКОЙ КАБЕЛЬ ( ИЛИ ОНИ ВСЕ ВРУТ)?

[валад]

3 минуты назад, Kabal{MSU} сказал:

Тупые, как Вы изволили выразиться, китайцы весьма неплохо учатся. А еще - скупают технологии и фирмы в нетупых

Простите , если вас задело мое сообщение.Я вторую неделю на форуме читаю пояснения типа: тупые китайцы ничего не могут и ничего не умеют.Кабели и усилители у них барахло.Спрашиваю почему-ответ:потому что барахло.Хоть бы какие то внятные аргументы.

[Avery]

5 минут назад, валад сказал:

 динамика HIFI аудио динамик провод громкий динамик кабель

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ЧЕМ ПЛОХ ТАКОЙ КАБЕЛЬ ( ИЛИ ОНИ ВСЕ ВРУТ)?

А зачем, когда можно купить Procab или Proel, надёжные профессиональные и недорогие бренды. Без лотереи. 

[валад]

1 минуту назад, Avery сказал:

А зачем, когда можно купить Procab или Proel, надёжные профессиональные и недорогие бренды. Без лотереи.

Я пока не покупать.Я хочу услышать внятные аргументы против китайской продукции.( этот  530 руб метр доставка бесплатно это для ориентира в какой он ценовой группе)

[Tchernov Audio]

32 минуты назад, валад сказал:

Кто нибудь сможет пояснить как тупые китайцы смогли разработать технологию РСОСС?

РСОСС — чистая медь, полученная по принципу вытяжки расплава без прерываний. Технология создана в Китае. Продукция с такой медью занимает лидирующее место и позиционируется как дорогостоящий товар. 

Интернет-чтиво не всегда предоставляет исчерпывающую информацию, а только сообщает о чем-либо. А Вы сами сравнивали проводники из китайской PCOCC с проводниками OFC, не говоря уже о LC-OFC производства фирмы Hitachi, или, например, с нашими BRC? Мы сравнивали, и можем сообщить Вам, что китайские - полный провал в сравнении со всеми перечисленными. А еще они делают китайские "улучшенные" BMW и много чего еще... Пытались повторить наши кабели линии Classic ... Надо пояснять дальше, или и так все понятно? Китайцы вовсе не тупые, но они берутся за все, где пахнет деньгами, но далеко не все у них получается. Естественно, мы подразумеваем аудио тематику.

[Nikolaevich]

Ветка превратилась в рекламную ветку Ч.А.

Хотелось бы получить официальные заверения от их представителей, что вся их продукция ничего общего с Китаем не имеет и вся производится в России.

А то мало ли чего подумают люди случайно сюда попавшие.  

[валад]

9 минут назад, Tchernov Audio сказал:

Мы сравнивали, и можем сообщить Вам, что китайские - полный провал в сравнении со всеми перечисленными. А еще они делают китайские "улучшенные" BMW и много чего еще..

У меня не было цели, что либо сравнивать пока не зашел на данный форум.Как сравнивали?Можно увидеть результаты измерений?

( может в аудио тематике не стоит аргументировать каким то бмв)

[oleg N]

3 минуты назад, валад сказал:

У меня не было цели, что либо сравнивать пока не зашел на данный форум.Как сравнивали?Можно увидеть результаты измерений?

Да метод всегда один.И применяется самый чувствительный и точный измерительный инструмент в МИРЕ- это человеческое ухо.. Я всегда говорю: Если осциллографу нравится? То пускай осциллограф и покупает и слушает сам.Мои уши- это слушать не желают.

[ansouv]

13 минут назад, Tchernov Audio сказал:

Пытались повторить наши кабели линии Classic ... Надо пояснять дальше, или и так все понятно?

Очень интересно бы про эту историю поподробнее.

[ansouv]

9 минут назад, KVN_RUS сказал:

Хотелось бы получить официальные заверения от их представителей, что вся их продукция ничего общего с Китаем не имеет и вся производится в России.

Они вроде бы никогда не скрывали, где производится.

[валад]

4 минуты назад, oleg N сказал:

Да метод всегда один.И применяется самый чувствительный и точный измерительный инструмент в МИРЕ- это человеческое ухо.. 

Олег вы когда паяете усилители зачем приборами пользуетесь?В производстве по вашему кабели ОТК принимает на слух?

[Nikolaevich]

2 минуты назад, валад сказал:

Олег вы когда паяете усилители зачем приборами пользуетесь?В производстве по вашему кабели ОТК принимает на слух?

Хотелось бы посмотреть на это ОТК ...с ЦЗЛ.

[Kabal{MSU}]

8 minutes ago, oleg N said:

И применяется самый чувствительный и точный измерительный инструмент в МИРЕ- это человеческое ухо.

К приборам прилагается метрологический сертификат.

[oleg N]

7 минут назад, валад сказал:

Олег вы когда паяете усилители зачем приборами пользуетесь?В производстве по вашему кабели тк принимает на слух?

Паять и с помощью приборов измерять и подстраивать рабочие режимы работы усилительных каскадов.А так же с помощью осциллографа смотреть допустимые искажения синусоидального сигнала с генератора сигналов.Это всего лишь настройка.Но конечный результат всегда только реальное прослушивание.Скажем так.Такой усилитель как то Sachmo.Моноблоки переделывали семь раз.Все время меняя типы драйверный ламп.И так далее.Мои собственные уши были не довольны.И слышали проблемы различного толка в звуке.И до той поры.Пока мои уши не стали довольны. Эксперементы продолжались. 

[tchernov1966]

55 минут назад, Avery сказал:

"...а почему вы не говорите в первую очередь о сечении кабелей? Но говорите о... красителях? ... Зачем уходить в ненаучные категории?

Мы говорим о главенстве конструкции как о наиважнейшей составляющей хорошего аудио кабеля, да и не только аудио. А конструкция состоит из многих элементов, каждый из которых крайне важен и вносит свой вклад в итоговый результат. И это самая главная "научная" категория, которую мы пытаемся донести до рядового пользователя. 

Каждая конструкция тщательно рассчитывается, применяется компьютерное моделирование с использованием специальных кабельных программ. Одним словом, все это действительно можно "замерить", а потом и "услышать", те подтвердить правильность сделанных расчетов. Так рождается хороший кабель. Tchernov Cable, во всяком случае, за других не говорю.

28 минут назад, валад сказал:

Я пока не покупать.Я хочу услышать внятные аргументы против китайской продукции.

Так принесите домой хороший кабель, подключите в систему, сравните с китайским. "Аргументы" не заставят вас мучительно напрягать слух. Уверяю вас, все сомнения сразу отпадут сами собой.

28 минут назад, валад сказал:

33 минуты назад, Avery сказал:

А зачем, когда можно купить Procab или Proel, надёжные профессиональные и недорогие бренды. Без лотереи.

"...это 530 руб метр доставка бесплатно это для ориентира в какой он ценовой группе..."

Хороший совет. Как вариант - да, почему нет. Это неплохие, честные марки. Но у нас есть дешевле 530 руб, и при этом значительно лучше!

Чернов П.Ю.