Наши статьи

[валад]

Спасибо всем без исключения.Здорово помогли.Дмитрию 61 отдельное спасибо.Мои денежки не достанутся  ни одному производителю кабеля.Уходят на генератор сигнала, микрофон и осциллограф.Пообщался с конструктором электрических машин, влияние кабелей на звук вполне допускает, но предложил двигаться последовательно, избегая метода научного тыка.Разьемные соединения из непокрытой меди считает не очень хорошей идеей-необходимо обслуживать.

[bboyblaster]

5 часов назад, REAN1MAT0R сказал:

XLO Purple Rush
анонсировали за 7000$
в этом магазине 800$ http://www.tl-audio.com/xlo-purple-rush-eur-schuko-ac-power-cord-with-original-box.html
на алиэкспрессе 400$
они на али закупаются и вдвое дороже продают?

100 процентов да

[ansouv]

3 часа назад, AF. сказал:

А кто сказал что у Канаре медь лучше чем у ВикторВокс?)) Интернет?)))

 А вы вообще-то представляете размер корпорации Canare?

https://www.canare.co.jp/en/

[Гость]

2 часа назад, Urry сказал:

Прикольно наблюдать, как обсуждение китайских кабелей заставляет метаться местных продавцов проводов 

Вовсе нет. Наоборот, мы вам очень благодарны. Именно благодаря вам и вашей энергии люди приходят в салон китайские кабели с Али Экспресс или самодельные сравнить с бюджетными брендовыми. 

Заканчивается это всегда одинаково. Покупкой кабеля в салоне. 

Потому, всем обладателям китайских кимберов, нордостов и подобного наши двери всегда открыты. Салон AVComfort, 5й Донской проезд. Дам возможность сравнить с младшими Cardas, Tchernov, Atlas, VDH и тд. Спросить Константина. Предварительная запись по телефону.

с Уважением. 

[Гость]

1 минуту назад, Urry сказал:

Самое смешное, что межблок из 6cat по технологии Efa как лежачих уделывает весь этот начальный хай энд при цене в три копейки. А уж китай и мелких шнуркоплетов и подавну.

Да, да.... это тоже можем проверить  

[tchernov1966]

4 минуты назад, Urry сказал:

... отечественные производители "борзеют" с ценами. Яркий пример - медный провод 3,0мм2 в полиэтилене за 300р метр.

А теперь по-порядку. Альтернатива из Китая за 300 рублей/метр будет:

1.- Медный провод будет не чисто медным. Вас совершенно точно обманут. Получите подкрашенный шмурдяк - медный сплав. Я видел эти волшебные производства и линии и знаю, о чем говорю. Недавний отсыл к тесту некоторых популярных проводов для Car Audio это наглядно подтверждает, с фотографиями.

2.- 3,0 кв мм волшебным образом превратятся ... в лучшем случае в 2,5, а то и того меньше. Вас снова обманут. Даже на серьезных кабельных предприятиях в Азии есть три вида таблиц расчета AWG. Одна другой интереснее. Разброс в цифрах до 20%!

3.- Полиэтилен вроде как заявлен, но это не ПЭ, а полипропилен или банальный ПВХ, по цвету очень похожий на ПЭ. Опять обман. Кстати даже некоторые западные марки ПЭ не являются истинно неполярными, поскольку в их составе есть хим добавки - ускорители полимеризации, сводящие на нет все полезные свойства ПЭ. Но такие дешевле в производстве и на выходе!

Так что в итоге мы имеем? Правильно - дешевый сыр только в мышеловке. Конечно убедить всех, кто продолжает покупать паленую водку в ларьках невозможно. Как травились, так и будут продолжать травиться и травить окружающих. Для таких людей это своеобразная рулетка - выпил и выживешь-не выживешь. Так и с "дешевыми" кабелями из Китая.

Говорю ли я сейчас за всех китайских производителей? Конечно нет. Есть очень качественные производства. НО! Речь ведь шла о конкретной сумме, а за обозначенные 300 р купить лучше, чем предлагаем мы, Вектор Вокс и возможно кто-то еще другой - нельзя. Из Китая и лучшего качества со всеми накладными расходами будет уже не 300 р, а минимум 1000 р.

Чернов П.Ю.

[REAN1MAT0R]

55 минут назад, tchernov1966 сказал:

Почему предпочитают даже китайский ноунейм и откровенные подделки под фирмУ, пусть и по бросовым ценам, родному отечественному бренду, уже почти 20 лет (!!!) выпускающему очень качественную, надежную кабельную продукцию, реализуемую по гарантированным законом условиям, и по более чем доступным ценам?

потому что они недоступные эти цены. окабелить систему стоит в районе миллиона русских тугриков
провода с изоляцией и экранированием возвели в категорию роскоши. но если предметы роскоши в основном имеют обоснование ценности, то в случае с кабелями это просто неадекватные наценки.

Участие в этой поучительной во всех смыслах теме подняло извечный вопрос: зачем вы в это ввязываетесь? Позвольте холопам поковыряться, мы уж сами разберемся.
Вы же выше всего этого широкоглазого откровеннейшего кабельного барахла. Ваша продукция вне всякой конкуренции и на голову качественнее. Так значит мы тут поковыряемся и вернемся к вам. Скажем: Простите нас! Держите 125 тысяч рублей, дайте один кабель, пожалуйста! И предусилитель в придачу!
 

51 минуту назад, bboyblaster сказал:

100 процентов да

А теперь внимание! Следим за руками!
Furutech FP-3TS762
Всекабели 7500р за метр
https://www.allcables.ru/product/kabel-silovoy-v-narezku-furutech-fp-3ts762-2584/
Невсекабели 3400р за метр
https://aliexpress.ru/item/10000000870244.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.428457afquo1lW&algo_pvid=51a485a5-5063-41e6-aef1-822b2fb04173&algo_expid=51a485a5-5063-41e6-aef1-822b2fb04173-59&btsid=878e9ac5-68be-4380-bae8-f070294c61a7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8,searchweb201603_53

Внимание вопрос!
они на али закупаются и вдвое дороже продают?

И вопрос на подумать еще смешнее: какой смысл китайцу организовывать производство "поддельного" кабеля, который и так "оригинал" в магазине стоит "копейки".
При этом фурутеч негодуэ


 

[Nikolaevich]

Кто-нибудь тут имеет доступ к рентгеновскому микроанализатору?  

По ходу медь не такой редкий металл.....чтобы стоить в шнурках дороже золота.

[Nikolaevich]

24 минуты назад, tchernov1966 сказал:

А теперь по-порядку. Альтернатива из Китая за 300 рублей/метр будет:

1.- Медный провод будет не чисто медным. Вас совершенно точно обманут. Получите подкрашенный шмурдяк - медный сплав. Я видел эти волшебные производства и линии и знаю, о чем говорю. Недавний отсыл к тесту некоторых популярных проводов для Car Audio это наглядно подтверждает, с фотографиями.

2.- 3,0 кв мм волшебным образом превратятся ... в лучшем случае в 2,5, а то и того меньше. Вас снова обманут. Даже на серьезных кабельных предприятиях в Азии есть три вида таблиц расчета AWG. Одна другой интереснее. Разброс в цифрах до 20%!

3.- Полиэтилен вроде как заявлен, но это не ПЭ, а полипропилен или банальный ПВХ, по цвету очень похожий на ПЭ. Опять обман. Кстати даже некоторые западные марки ПЭ не являются истинно неполярными, поскольку в их составе есть хим добавки - ускорители полимеризации, сводящие на нет все полезные свойства ПЭ. Но такие дешевле в производстве и на выходе!

Так что в итоге мы имеем? Правильно - дешевый сыр только в мышеловке. Конечно убедить всех, кто продолжает покупать паленую водку в ларьках невозможно. Как травились, так и будут продолжать травиться и травить окружающих. Для таких людей это своеобразная рулетка - выпил и выживешь-не выживешь. Так и с "дешевыми" кабелями из Китая.

Говорю ли я сейчас за всех китайских производителей? Конечно нет. Есть очень качественные производства. НО! Речь ведь шла о конкретной сумме, а за обозначенные 300 р купить лучше, чем предлагаем мы, Вектор Вокс и возможно кто-то еще другой - нельзя. Из Китая и лучшего качества со всеми накладными расходами будет уже не 300 р, а минимум 1000 р.

Чернов П.Ю.

Чувашкабель делает правильную продукцию?.......или он один такой на всю Россию?  

[REAN1MAT0R]

4 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Кто-нибудь тут имеет доступ к рентгеновскому микроанализатору?

например Раман анализатор российской фирмы EnSpectr для отражающих поверхностей
у меня нет, я прост в курсе

[tchernov1966]

3 минуты назад, REAN1MAT0R сказал:

"...потому что они недоступные эти цены. окабелить систему стоит в районе миллиона русских тугриков..."

Это неправда! Обвязать недорогую домашнюю аудио систему хорошим качественным российским кабелем, сделанным действительно для аудио, и которая будет радовать вас долгие годы, не так уж дорого. Можно уложиться в 20-30 тр. Говорю за Tchernov Cable, в первую очередь.

Правда стоит оговориться, что многие покупатели хотят приобрести один единственный кабель, но за "125 тр", и им решить все проблемы системы. Но это путь в никуда. Другими словами хотят сразу Reference, но по цене начального Standard'а, но так не бывает... Нигде не бывает, не только в России.

Чернов П.Ю.

  

[Kabal{MSU}]

1 hour ago, tchernov1966 said:

Участие в этой поучительной во всех смыслах теме подняло извечный вопрос: в чем же все-таки заключается феномен русской души? Почему наши покупатели гораздо охотнее несут деньги на деревню дедушке Али? Почему действительно "мечутся" и рискуют, скупая подряд по "чемодану" откровеннейшего кабельного барахла, и потом не знают, куда все это девать? Почему предпочитают даже китайский ноунейм и откровенные подделки под фирмУ, пусть и по бросовым ценам, родному отечественному бренду, уже почти 20 лет (!!!) выпускающему очень качественную, надежную кабельную продукцию, реализуемую по гарантированным законом условиям, и по более чем доступным ценам? Почему тамошним продавцам доверия больше, чем "местным", российским?  

Одной из гепотез могла быть такая: наши покупатели еще не забыли картинки из истории зарождения бизнеса и отечественных брендов в пост-советской России.

Как минимум пара поколений должна смениться.

[REAN1MAT0R]

1 минуту назад, tchernov1966 сказал:

Это неправда! Обвязать недорогую домашнюю аудио систему хорошим качественным российским кабелем, сделанным действительно для аудио, и которая будет радовать вас долгие годы, не так уж дорого. Можно уложиться в 20-30 тр. Говорю за Tchernov Cable, в первую очередь.

об этом никто и не спрашивает, не надо тему уводить в другое русло
никто не говорит о ситуации, когда нужны "просто кабели, чтобы все соединить"
допустим устройства в системе стоят миллион. конечно соединить их хочется такими кабелями, которые гарантированно раскроют весь потанцевал этих устройств. да даже если система стоит полмиллиона, потанцевать всем хочется!
а вы что
а что вы
а вы говорите Братик, ну так и нам миллион занеси, если хочешь правильно сделанные кабели с экранированиями, изоляциями и чистыми материалами.
Вы серьезно?
Я понимаю цены на хорошие цапы, усилители, генераторы 10мгц с редкими клоками высокого грейда.
И ровно столько же отдать за кабели?) Даже звучит как бред
Если бы ваш исполнитель заказов продавал ваши кабели на али, почем бы он их продавал? Поэтому в китайском барахле и копаются.

[AF.]

1 час назад, Urry сказал:

Он может и представляет, но свои то провода как то надо продавать? 

Где? Здесь?))) Не смеши!)) Здесь большинство продавцов и изготовителей разных мастей). Ну вот еще и фаны Али еще прибавились)

[AF.]

1 час назад, ansouv сказал:

 А вы вообще-то представляете размер корпорации Canare?

https://www.canare.co.jp/en/

Представляю). И что это значит?) Большая компания, больше разных мест для изготовления. Только и всего)

[Nikolaevich]

7 минут назад, AF. сказал:

Представляю). И что это значит?) Большая компания, больше разных мест для изготовления. Только и всего)

Просто ей западло заниматься  такой мелочёвкой  для неё  как  хай -энд..............да ещё этим вредить своей репутации.

Она просто делает высококачественные кабели...по справедливой цене.

[LeoNeedR]

29 minutes ago, REAN1MAT0R said:

А теперь внимание! Следим за руками!
Furutech FP-3TS762
Всекабели 7500р за метр
https://www.allcables.ru/product/kabel-silovoy-v-narezku-furutech-fp-3ts762-2584/
Невсекабели 3400р за метр
https://aliexpress.ru/item/10000000870244.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.428457afquo1lW&algo_pvid=51a485a5-5063-41e6-aef1-822b2fb04173&algo_expid=51a485a5-5063-41e6-aef1-822b2fb04173-59&btsid=878e9ac5-68be-4380-bae8-f070294c61a7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8,searchweb201603_53

Внимание вопрос!
они на али закупаются и вдвое дороже продают?

И вопрос на подумать еще смешнее: какой смысл китайцу организовывать производство "поддельного" кабеля, который и так "оригинал" в магазине стоит "копейки".

Говорят, что машинка, наносящая надписи на кабель, стоит сильно дешевле, чем станки, на которых кабель собственно производится

Но тут уж каждому, да по вере его.

P.S. Как-то раз, один мой знакомый, профессор, между прочим , под конкретную потребность (прецизионная измерительная установка) поехал выбирать кабели на один подмосковный кабельный завод. И попросил нарезать ему образцов одинаковой длины. Провода одной марки. Но разных сечений. Для тестирования. В ходе оного тестирования выяснилось, что образец сечением 0,5 мм.кв. имеет сопротивление сильно больше, чем образец сечением 0,25 мм.кв.

Прижатые к стене заводчане робко признались, что жилки, образовавшие конкретный 0,5 мм.кв., не отжигались в процессе волочения. Хотя по технологии должны были 

[REAN1MAT0R]

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Говорят, что машинка, наносящая надписи на кабель, стоит сильно дешевле, чем станки, на которых кабель собственно производится

при чем здесь машинка? внутренности такие же она тоже напечатает?

[валад]

5 часов назад, VectorVox сказал:

Провод сеченим 3,0мм2 в полиэтиленовой изоляции VectorVox 133  -300р\м.

Что здесь безбожного?

МЕДНЫЙ ОБМОТОЧНЫЙ 3 ММ 1 МЕТР 65ГР   ( около1000000руб тонна) стоит 65руб примерно

[AF.]

18 минут назад, KVN_RUS сказал:

Просто ей западло заниматься  такой мелочёвкой  для неё  как  хай -энд..............да ещё этим вредить своей репутации.

Она просто делает высококачественные кабели...по справедливой цене.

Да ей вообще по фиг). Они делают провода по назначению...вполне нормальные ). А ХЭ это в головах у людей.

[LeoNeedR]

9 minutes ago, Urry said:

Это Россия. То же самое может произойти на чувашском заводе в момент закатки очередной партии ЧА.

Не может. Sure as a sunrise. Tchernov Audio не допустит. Поскольку фамилией дорожит.

[AF.]

13 минут назад, Urry сказал:

Такие временем проверенные кабели, как акустический 4S11 и микрофонный L4E6S просто непобедимы в своей ценовой категории, и не только. Начальному Чернову до них как до Китая на четвереньках.

Просто вам не попадались другие). А они есть))

[LeoNeedR]

8 minutes ago, REAN1MAT0R said:

при чем здесь машинка? внутренности такие же она тоже напечатает?

В отсутствие возможности инструментально проверить, что "внутренности такие же", вы можете сколько угодно предаваться мечтам/верить в чудеса.

P.S. М.б. у меня и не самый большой опыт. Но я точно знаю, что если изделие можно продать за 100 рублей, никто в здравом уме/трезвой памяти не будет продавать его за 50. А те, кто не в здравом уме/трезвой памяти, долго в бизнесе не живут. Увы

[tchernov1966]

4 минуты назад, REAN1MAT0R сказал:

"...допустим устройства в системе стоят миллион. конечно соединить их хочется такими кабелями, которые гарантированно раскроют весь потанцевал этих устройств... Поэтому в китайском барахле и копаются.

Зубодробительная логика: соединять миллионные устройства ... китайскими кабелями с Али. Браво! Далее продолжать это обсуждать, уверен, нет смысла.

11 минут назад, REAN1MAT0R сказал:

Если бы ваш исполнитель заказов продавал ваши кабели на али, почем бы он их продавал?

Заводы, где мы размещаем свои заказы ничего не продают. Зато продаем мы. И весьма успешно.

В прошлом году мы запустили проекты по локализации наших азиатских рынков. Вышла линия очень бюджетных акустических проводов линии Supreme, два наименования. Они примерно в полтора-два раза дешевле аналогичных по конструкции проводов Standard, производящихся полностью в России. Производство в Тайване. Ничего особенного, просто очень качественные провода под брендом Tchernov Cable. Отгружаем со своего склада в Китае. Оптимизация логистики позволила дать нашим партнерам, работающим прежде всего по программе Car Audio, очень привлекательные цены. Всех все устроило. В итоге за год продали первые 150 км. В этом году планируем продать уже 300 км. В России продавать смысла нет, с доставкой и таможенным оформлением будет стоить ощутимо дороже российских проводов Standard.

Помимо этого запустили целое семейство очень интересных портативных наушниковых кабелей линий Special, Classic и Reference. Будем продавать в Китае через крупнейший мировой онлайн ресурс по портативному аудио. Можете купить. Но в Китае. Там не "борзеют".

Чернов П.Ю.

[Viktor.]

1 час назад, tchernov1966 сказал:

Да, "прикольно". Но для меня и моих коллег интересно совсем другое. 

Участие в этой поучительной во всех смыслах теме подняло извечный вопрос: в чем же все-таки заключается феномен русской души? Почему наши покупатели гораздо охотнее несут деньги на деревню дедушке Али? Почему действительно "мечутся" и рискуют, скупая подряд по "чемодану" откровеннейшего кабельного барахла, и потом не знают, куда все это девать? Почему предпочитают даже китайский ноунейм и откровенные подделки под фирмУ, пусть и по бросовым ценам, родному отечественному бренду, уже почти 20 лет (!!!) выпускающему очень качественную, надежную кабельную продукцию, реализуемую по гарантированным законом условиям, и по более чем доступным ценам? Почему тамошним продавцам доверия больше, чем "местным", российским?  

Некоторые из особо рьяных апологетов подобного подхода к выбору кабелей для своего аудио напоминают мне горстку беспризорников, которые, сгрудившись вокруг перевернутой урны, пытаются найти в кучке обсосанных бычков ... новенькую душистую Коибу. Действительно "прикольно"... Но уверяю вас - ее там нет! Ее там не может быть по определению!

Друзья мои! Отбросьте все свои сомнения и прислушайтесь к моему доброму совету: потратьте ваши деньги на что-то более достойное и получите гарантированно хороший результат. А сэкономленное от бессмысленных бесконечных "метаний" время лучше провести, получая удовольствие от прослушивания любимой музыки. Ведь наша жизнь так коротка!

Чернов П.Ю.      

Это мировоззрение  не имеет национальности. Я про подделки. Есть многочисленная категория землян, предпочитающая наклейку на барахле, чем хорошая вещь, но скажем менее ценного бренда. Почему покупают поддельные сумки, часы, одежду, телефоны....?  ... Почему допустим покупают поддельные iPhone причем на операционке Андроида, когда на эти деньги можно купить достаточно хороший брендовый Андроид телефон и без танцев с бубнами. Почему покупают поддельные шмотки достаточно низкого качества? В этой ветке уже кто-то отписался, что закупается китайским Гуччи за копейки у таджиков на рынке Садовод.. Примерно из этой области. 
Престиж, комплексы и тд и тп. Всё в голове. Желание сэкономить, но быть типа, как все. Люди сами идут в это. Но правда есть еще категория тех, кто считает, что экономика тут не при чем. И что можно купить абсолютно аналогичный по качеству материалов и изготовления товар в разы дешевле. Чудес в бизнесе и производстве не бывает. 
Всё очень просто на самом деле и закон рынка прост: дешево по причине дешевых составляющих предлагаемого продукта. А за остальными чудесами к Богу и в церковь. 
А вообще нужно перестать «кормить» эту ветку. Ведь чего они вопросы то задают? Получить одобрение и поддерживающее авторитетное мнение, что типа поддельная Шунията и иже с ними - это нормально. Да и вообще она неподдельная )) Причем заметили? Они же никто не берут провода на этом самом Али дороже тысяч-двух. Одни разговоры. Покупок нет. Сравнений нет. Одно бахвальство. Ну так возьмите уже поддельный Абсолют, Шунияту, Один и прочие, и докажите нам- мудакам, что мы переплачиваем в десятки раз. Давайте разорим мировые бренды и Чернова до кучи, раз китайские подделки настолько круты, как оригиналы. 
Одно балабольство. 
Я понимаю бы, мужик сказал - мужик сделал. 
Купил, к примеру, шнурок Одина и сравнил с оригинальным с желательным присутствием еще слушателей. Выложил бы еще в сеть. И доказал или не доказал, что прав/ не прав. 
А так одни теории. Детский сад одним словом..