MSB Technology Reference DAC - абсолютный топ - Страница 33 - Gong AV - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

MSB Technology Reference DAC - абсолютный топ


shd911
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, shd911 сказал:

Смешно. 

... ну тут Владимир от части все же прав . Помнишь , до того как Сергей стал счастливым обладателем ... я брал под человека Аналог , он специально приезжал из Питера за ним , на 90% был нацелен на МСБ , и цена была для него в бюджете ... по итогу просидел у меня 9 часов ! Залез в долги , уехал с другим аппаратом . Аналог увы забраковал практически сразу. Я его оставил и показал как переключать ... сидеть и выбирать 9 часов - это за гранью). Так что моего влияния там небыло . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, rsergio сказал:

Я вот тоже слушал у себя Брикасти М12 и не вдохновился, а сейчас думаю - а дал ли я ему все шансы? Я тоже не особо верю, что там можно сильно вытянуть звук т.к. множество аппаратом на AD1955 играют очень похоже, но вдруг там есть резервы?

....:)

Резерв в пути :pp:...MDx нам в помощь :ld:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, rsergio сказал:

Будет возможность послушать Рокну - теперь уж не откажусь

В Москве есть на вторичке с новым цифровым "сердцем" и софтом ... могу дать номер владельца . Звук изменился в лучшую сторону относительно старых аппаратов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, rsergio сказал:

Любит качественную сеть ethernet. Заставить его переливаться красками удалось только используя промышленное сетевое оборудование с переделкой внутренних схем питания и использования ЛБП.

можно немного больше деталей и фото ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но сравнивать Rockna vs MSB новой линейки я бы все же не стал . Есть 20000 $+ ...заворачиваем МСБ , нет таких возможностей ... смотрим в другую сторону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Есть 20000 $+ ...заворачиваем МСБ

За 20 я бы еще Кассандру послушал :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... ну тут Владимир от части все же прав . Помнишь , до того как Сергей стал счастливым обладателем ... я брал под человека Аналог , он специально приезжал из Питера за ним , на 90% был нацелен на МСБ , и цена была для него в бюджете ... по итогу просидел у меня 9 часов ! Залез в долги , уехал с другим аппаратом . Аналог увы забраковал практически сразу. Я его оставил и показал как переключать ... сидеть и выбирать 9 часов - это за гранью). Так что моего влияния там небыло . 

Я о сопоставлении старой и новой линейки раз. Ну и в целом.. холивар лень разводить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, shd911 сказал:

Я о сопоставлении старой и новой линейки раз. Ну и в целом.. холивар лень разводить. 

Так про новую я ж написал выше ... Совсем другой коленкор :la:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

по итогу просидел у меня 9 часов ! Залез в долги , уехал с другим аппаратом

Вы похоже меня не слышите... он начинает прозрачно играть только на следующие сутки. Т.е. включил утром и пошел своими делами заниматься, слушать только на следующие утро. Вот такая вот хрень. Первые два часа звук у него просто как из задницы :) Я каждый раз приезжая и включая аппараты винил в этом усилитель - ну там класс А, транзисторы прогреться должны до 70 градусов. А оказалось, что усилитель играет как-раз почти сразу, а Analog вот такую подлянку устраивает.

Опять же у тебя дома я при прослушивании отдал предпочтение Брикасти, а взял домой - так он почти никак по сравнению с Аналогом. И потом когда последний раз заезжал к тебе сразу сказал, что Брикасти послезвучия глотает, там даже Ваверса и то лучше заиграла. Так вот Analog как-раз играет воздушней, чем М12. 

Хотя все это нафиг никому не надо, каждый останется при своём :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Мнения сошлись - не конкурент МСБ Премьеру в базовой конфигурации . 

на западных форумах противоположные мнения... в пользу Лампи, 

даже история о известном Mike Lavigne когда он отказался от заказа на msb select в пользу Pacific.. правда в итоге он все равно на селекте сейчас. но это топовый цап

 

и вообще мне близко мнение @rsergio выше, человек много месяцев, раскрывал аппарат, сразу играет редко, если все звезды сойдутся... думаю такое относится к большинству топов 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, rsergio сказал:

Вы похоже меня не слышите... он начинает прозрачно играть только на следующие сутки. Т.е. включил утром и пошел своими делами заниматься

...то есть куда я должен был пойти пока человек в моей квартире посторонний находился ?!:D... на два дня ему хатку сдать , что б он

цап послушал по феншую , ты серьезно ?:gl:

3 минуты назад, rsergio сказал:

Первые два часа звук у него просто как из задницы :)

...у него их было 9 ! и да , включено было все заранее!!! ...перекоммутация не требовалась . 

 

5 минут назад, rsergio сказал:

Хотя все это нафиг никому не надо, каждый останется при своём :)

...ну вот , кто то с легкостью расстался , ты стал счастливым обладателем, а кто то выбрал из трех иное для себя решение , и то же был счастлив ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, alecm сказал:

на западных форумах противоположные мнения... в пользу Лампи, 

даже история о известном Mike Lavigne когда он отказался от заказа на msb select в пользу Pacific.. правда в итоге он все равно на селекте сейчас. но это топовый цап

 

и вообще мне близко мнение @rsergio выше, человек много месяцев, раскрывал аппарат, сразу играет редко, если все звезды сойдутся... думаю такое относится к большинству топов 

 

 

... не понял вас сейчас ) . :oe:

Это мнение человека , у которого на длительном тесте стояло оба аппарата ... мне лично подача Лампи показалась черезмерно мягкой . Это я отмечал и ранее , когда у себя слушал Биг 7 . Плюс есть некоторые моменты и вопросы к Лампи ... но ветка не о нем . Допускаю - кто ищет экзотику и под определенные жанры - звучание Лампи может зацепить . МСБ плотнее, точнее , чище ...выдает больше информации по всем фронтам . 

P8160462.JPG

P8160467.JPG

P8200409.JPG

SDIM5359.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Это мнение человека , у которого на длительном тесте стояло оба аппарата ... мне лично подача Лампи показалась черезмерно мягкой . Это я отмечал и ранее , когда у себя слушал Биг 7 . Плюс есть некоторые моменты и вопросы к Лампи ... но ветка не о нем . Допускаю - кто ищет экзотику и под определенные жанры - звучание Лампи может зацепить . МСБ плотнее, точнее , чище ...выдает больше информации по всем фронтам . 

я не спорю, просто есть полностью противоположные мнения на сравнении с такими цапами MSB Premier и Lampi Pacific

I was able to compare the Premier (w/ upgraded clock, power base and Pro USB) to my Pacific.
The difference was pretty striking, for me, in favor of the Pacific.
While the MSB sounded very good with a full and rich tonality -- The Pacific, by comparison, sounded more "lit-up" and exciting, with greater delineation between notes and greater dynamics.
Relative to the Pacific, the MSB sounded thick and congested. The Pacific just seemed to open up the sonic space and give the music more room to vibrate through the speakers like the real instruments.
The difference was pronounced enough that I know I could tell them apart, blind, 100/100 times.

https://www.whatsbestforum.com/threads/msb-premier-or-lampi-pacific.30306/

 

Лампи например начинает играть хорошо через несколько часов только, его выключать нельзя.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, alecm сказал:

просто есть полностью противоположные мнения на сравнении с такими цапами MSB Premier и Lampi Pacific

... тут я соглашусь с Сергеем , не всем удается раскрыть заложенный потенциал в МСБ , собственно очень много зависит в первую очередь от самой системы , от окружения . Тут не достаточно просто тупо купить все самое дорогое ... так не работает. Были случаи ( отсюда скорее и растут ноги противоположных мнений) , когда люди просто  не понимали за что такие деньги за Селект 2 . Их система в целом не позволяла понять сущность заложенного в Селект . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, ansouv said:

У них есть объяснение

https://www.msbtechnology.com/learn-clocks/

я как-то разговаривал с Андронниковым о его ЦАПе Аполло - он излагал примерно те же мысли. Клок ставим ближе к цапу - и вперед.
А на длинных проводах от стоящего отдельно мастер-клока джиттер накапливается, и вроде бы даже они это измеряли (не помню точно - поправьте, если я ошибаюсь).
Это можно и на YouTube найти в его интервью. MSB пишут примерно то же самое.
A clock sent over an ultra-high quality cable will still increase its jitter considerably. The best solution is to create the lowest jitter clock as close to the DAC as possible
Но в то же время на студиях несколько работающих устройств клочатся от одного - тоже известный факт.  
И владельцы внешних клоков (тот же  dCS или Esoteric) регулярно отписываются на форумах, что звучание улучшвется. Созерцатель выше об этом же говорит.  Что это, где правда, а  где самовнушение?
 

Изменено пользователем Olle
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Olle сказал:

Но в то же время на студиях несколько работающих устройств клочатся от одного - тоже известный факт.  

Так по другому никак. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Olle сказал:

я как-то разговаривал с Андронниковым о его ЦАПе Аполло - он излагал примерно те же мысли. Клок ставим ближе к цапу - и вперед.
А на длинных проводах от стоящего отдельно мастер-клока джиттер накапливается, и вроде бы даже они это измеряли (не помню точно - поправьте, если я ошибаюсь).
Это можно и на YouTube найти в его интервью. MSB пишут примерно то же самое.
A clock sent over an ultra-high quality cable will still increase its jitter considerably. The best solution is to create the lowest jitter clock as close to the DAC as possible
Но в то же время на студиях несколько работающих устройств клочатся от одного - тоже известный факт.  
И владельцы внешних клоков (тот же  dCS или Esoteric) регулярно отписываются на форумах, что звучание улучшвется. Созерцатель выше об этом же говорит.  Что это, где правда, а  где самовнушение?
 

Они изначально сделаны так,  чтобы клок продавать.  Просто бизнес, ничего личного)  теорию тут зауши не притянуть!)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, mxsm сказал:

Они изначально сделаны так,  чтобы клок продавать.  Просто бизнес, ничего личного)  теорию тут зауши не притянуть!) 

...ну вот скажем внешний клок для чисто ЦАП dCS ... как мертвому припарка . Другое дело его с чем то еще увязать .Например тот же их  Апсемплер ...иначе часами на пролет  ловля блох , и не факт что поймаешь ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Olle сказал:

Что это, где правда, а  где самовнушение?

Клоки разные бывают. Если внешний существенно лучше, то даже с поправкой на кабели он даст прирост в целом.
У MSB в базе к Референсу идет Femto 140, а за доплату можно взять Femto 77 или даже Femto 33. Вот с 140 может внешний клок будет в плюс, а с 33 уже и наоборот в минус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

...ну вот скажем внешний клок для чисто ЦАП dCS ... как мертвому припарка . Другое дело его с чем то еще увязать .Например тот же их  Апсемплер ...иначе часами на пролет  ловля блох , и не факт что поймаешь ). 

Dcs рекордсмен в том что я написал)

Это же надо уметь  ,вместо  одного устройства продать 3 ))Отдельно цап,  апсемплер , клок

Странно, что не догадались еще блок питания отдельно продавать)) 

Я не говорю, что этот бутерброд  плох,  но клиент слегка одурачен ))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, mxsm сказал:

...Я не говорю, что этот бутерброд плох...

А что в нем хорошего? Одних только дорогущих кабелей в три раза больше, а это тоже деньги, и немалые, места в рэке в три раза больше, да и пыли в три раза больше собирается! И все это ради ловли блох ... призрачной прибавки в звуке, которую "не факт, что поймаешь"... Как говорится, no comment...

13 минут назад, mxsm сказал:

... клиент слегка одурачен...

На сто с лишним тысяч это по-вашему "слегка" ?? Однааааа-ко!

24 минуты назад, rsergio сказал:

Клоки разные бывают. Если внешний существенно лучше, то даже с поправкой на кабели он даст прирост в целом.

Все верно, на этом и строится современный бизнес от ХЭ. Раз старушки кушают клиенты покупают, значит и предложение будет.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, tchernov1966 сказал:

А что в нем хорошего? Одних только дорогущих кабелей в три раза больше, а это тоже деньги, и немалые, места в рэке в три раза больше, да и пыли в три раза больше собирается! И все это ради ловли блох ... призрачной прибавки в звуке, которую "не факт, что поймаешь"... Как говорится, no comment...

На сто с лишним тысяч это по-вашему "слегка" ?? Однааааа-ко!

Все верно, на этом и строится современный бизнес от ХЭ. Раз старушки кушают клиенты покупают, значит и предложение будет.оз

Чернов П.Ю.

 На самом деле к dsc отношусь с уважением, но не перестаю считать их подход - хитрожопым! )

Мне голый  rossini понравился .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, mxsm сказал:

Мне голый  rossini понравился

Голый MSB Премьер в соответствующей системе будет интересней :lo:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Голый MSB Премьер в соответствующей системе будет интересней

Так можно сказать почти про каждый аппарат, что "в соответствующей" системе он будет интересней! Помнишь Протон - в одной системе он царь, в другой аутсайдер. Все же очень много зависит от окружения и под какой аппарат до этого был выстроен звук. Как я понял под Селект также нужно выстраивать весь остальной тракт.

Поэтому и есть такое большое количество разных аппаратов, которые в итоге находят места в той или иной системе. Дело как во вкусах владельцев, так и как хорошо он спелся с окружением. Поменял АС с усилителем и вот уже нужен другой ЦАП.

А мы все пытаемся взять голый аппарат и обсудить его звук в вакууме... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот интересно, а кто проверял сохранность форм цифровых и ВЧ сигналов при подключении с источника на нагрузку приёмника? А кто смотрел эту же форму при применении кабелей различных производителей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...