Наши статьи

[Созерцатель]

35 минут назад, rsergio сказал:

Именно поэтому Roon и разработали свой протокол RAAT, в котором принимающая сторона (ендпоинт) может контролировать заполнение буфера и оповещать отправляющую сторону (сервер) о необходимости коррекции скорости передачи. 

Аурендеру, который здесь так усиленно пиарят, не повезло с волшебным протоколом. Он Roon не поддерживает

Так что можно одним MSB обойтись в паре с Нуклеусом в качестве сервера и ничего синхронизировать не надо.

Вы уже заказали себе референсный МСБ?

[rsergio]

9 минут назад, Созерцатель сказал:

Аурендеру, который здесь так усиленно пиарят, не повезло с волшебным протоколом. Он Roon не поддерживает

Это чисто маркетинговый ход - они делают ставку на свою систему хранения информации, использования кэша в виде SSD, красивой визуализации и т.п. При добавлении поддержки RAAT все это не будет работать, а устройство превратится просто в хороший эндпоинт. Даже показать стрелочки не смогут - API Roon это не поддерживает. Поэтому гнут свою линию.

9 минут назад, Созерцатель сказал:

Так что можно одним MSB обойтись в паре с Нуклеусом в качестве сервера и ничего синхронизировать не надо.

Нуклеус - это обычный NUC, который можно использовать как сервер, но он не очень подходит в качестве конечного устройства. Поэтому Олег и ищет цифровой транспорт, который будет поддерживать Roon с одной стороны, и обеспечить максимальное качество звука с другой стороны. RAAT лишь обеспечивает отсутствие переполнения буфера эндпоинта, плюс много других фишек, но он не контролирует всю нюансы, от которых зависит качество звука.

9 минут назад, Созерцатель сказал:

Вы уже заказали себе референсный МСБ?

Коплю и выжимаю последние соки из аналогового МСБ

[Baculum]

1 час назад, アントン сказал:

Когда подключается внешний 10 МГц клок к внутреннему клоку устройства (обычно  это 22,5792 и 24,576), итоговый фазовый шум будет определяться исключительно встроенным PLL, а не внешним клоком.

Какая ересь! Или это просто так изложено? Впрочем, мне всё равно...

[Созерцатель]

10 минут назад, rsergio сказал:

На практике все так же как я написал - вы реализовали второй вариант, который обскакал первый. Только есть ещё третий, который лучше, но и дороже. Если покупать дорогой MSB, то тогда идти по самому верному варианту. А брать MSB с дорогим клоком и пихать в него 10 МГц - вот точно не имеет смысла. Проще остаться на текущей версии и радоваться звуку.

Так он и остался с тем звуком что был и радуется ему поскольку, да, конечно, мсб хороший, но не настолько чтобы сразу броситься тратить на него деньги. Кстати, 10МГц практикуют во всяких топовых девайсах да еще все это улучшают всякими gps со спутников. Не спроста это они

[Созерцатель]

5 минут назад, rsergio сказал:

Коплю и выжимаю последние соки из аналогового МСБ

Ну тогда чтобы вам был понятен уровень звука заклоченного источника сервера конвертера и цапа в системе куда возили мсб референс, то он значительно выше чем у вашего аналогового дака от мсб. И все это в немалой степени благодаря внешнему клоку. Вот жаль что в мсб такие упертые и не делали 10мгц вход в цапе, а то глядишь и можно было бы прикупит какой нить приличный клок и приподнять уровень цапа и спокойно продолжать копить  А так да, успехов вам в коплении!

[rsergio]

5 минут назад, Baculum сказал:

Какая ересь!

В чем именно ересь? Может расскажите алгоритм как клоку с частотой 24.576 МГц синхронизироваться с внешним клокам на 10 МГц?

3 минуты назад, Созерцатель сказал:

мсб хороший, но не настолько чтобы сразу броситься тратить на него деньги

Очень знакомые слова, слышал их от многих, да и сам часто произносил. Когда нужно заплатить большие деньги, то сразу разница вроде и не такая большая выходит  

4 минуты назад, Созерцатель сказал:

Кстати, 10МГц практикуют во всяких топовых девайсах да еще все это улучшают всякими gps со спутников. Не спроста это они

Маркетинг никто не отменял  

Ну вот что даст синхронизация со спутником? Только не уход частоты со временем. А для точной передачи ВЧ диапазона нужна точность на протяжении малых отрезков времени, а не месяцев. А так - любой кусок провода в цепи питания порой влияет на конечный звук больше, чем замена компонентов  

[ansouv]

5 минут назад, rsergio сказал:

В чем именно ересь? Может расскажите алгоритм как клоку с частотой 24.576 МГц синхронизироваться с внешним клокам на 10 МГц?

Мне тоже очень интересно. 

[mxsm]

6 минут назад, rsergio сказал:

 А так - любой кусок провода в цепи питания порой влияет на конечный звук больше, чем замена компонентов  

Точно!  Порой  при смене сетевых кабелей,  разница была больше, чем при тестировании разных компонентов. Особенно, если это компоненты одного класса .

[Созерцатель]

1 минуту назад, rsergio сказал:

В чем именно ересь? Может расскажите алгоритм как клоку с частотой 24.576 МГц синхронизироваться с внешним клокам на 10 МГц

Расскажите во что превращаются 10 МГц попадая в устройство с таким входом?

4 минуты назад, rsergio сказал:

Очень знакомые слова, слышал их от многих, да и сам часто произносил. Когда нужно заплатить большие деньги, то сразу разница вроде и не такая большая выходит

Ну дык это же просто. Когда есть 2 девайса по близкой цене и один из них яно лучше то все меняется весело и задорно. А когда разница почти в 10 раз, то мозговая деятельность резко возрастает и анализируются все нюансы «а стоит ли овчинка выделки» и ведь часто не стоит несмотря на то что тут чуть лучше тамсям чуть лучше. И так хорошо было. Но конечно можно лучше но очень дорого. Эсли это «дорого» не проблема то конечно надо брать лучшее. Но в данном обсуждаемом случае не было проблемы «дорого». Проблема в том что система не гибкая и пользователь не может управлять ей так как ему хочется. А это его не устраивает. Появится завтра достойный цап со всеми входами и синхронизациями и даже дороже, да купит он его сразу. 

[rsergio]

27 минут назад, ansouv сказал:

Мне тоже очень интересно.

У чисел 24576000 и 10000000 НОД равен 16 000. Это означает, что синхронизация фронтов может быть не чаще, чем раз в 1536 импульсов для мастерклока, а между ними каждый работает как умеет. Ну или используются какие-то хитрые механизмы подстройки с более высокой частотой.

[Olle]

17 hours ago, Olle said:

акустика очень напоминает ту, что @Лиховол Юрий переделывал, кажется,  в Казани. Не помню, где-то есть ветка у нас на сундуке. Только там была басовая секция с двумя большими НЧ-динамиками, а тут вместо верхнего уже затейливо расположилось что-то другое по кругу.

нашел ветку, в которой обсуждалась переделка этих  АС T+A. Интересно почитать. Но оказалась не Казань, а Воронеж

[Созерцатель]

11 минут назад, rsergio сказал:

Маркетинг никто не отменял  

Ну вот что даст синхронизация со спутником? Только не уход частоты со временем. А для точной передачи ВЧ диапазона нужна точность на протяжении малых отрезков времени, а не месяцев. А так - любой кусок провода в цепи питания порой влияет на конечный звук больше, чем замена компонентов

А вы с клоками экспериментировали? Или это лишь теория?

Кстати про кабели. BNC кабели на клоках дают феноменальный эффект от весьма посредственного звука до очень качественного. Мож те кому клоки не зашли кабели не той модели использовали. Кстати это относится и к весьма дорогим кабелям. Как оказалось они не все одинаково полезны для клоков.

 

Кстати, господа специалисты по клокам, а кто из вас реально с многоканальными клоками экспериментировал или все теоретики?

[rsergio]

Простите, я не упустил чего-то важного?

Если я правильно понял, то MSB "в одиночку", без каких-либо клоков обыграл всю эту хорошо слаженную команду, тактируемую от одного супер-клока?

А что будет, если транспорт затактировать от MSB?!

[Andrey Molochnik]

16 минут назад, Созерцатель сказал:

а кто из вас реально с многоканальными клоками экспериментировал

 

[Созерцатель]

6 минут назад, rsergio сказал:

Если я правильно понял, то MSB "в одиночку"

Ну вроде как ему дал раскрыться во всей красе транспорт к которому он по USB был подключен, а вот транспорт был заклочен вместе с сервером и свитчем их объединяющим тем самым суперклоком. Так что МСБ не сам по себе

[Созерцатель]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

 

С тобой все понятно. Хотелось услышать тех кто про клоки много умного рассказывает.

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, rsergio сказал:

Простите, я не упустил чего-то важного?

Если я правильно понял, то MSB "в одиночку", без каких-либо клоков обыграл всю эту хорошо слаженную команду, тактируемую от одного супер-клока?

А что будет, если транспорт затактировать от MSB?!

Ну справедливости ради ... в одиночном МСБ стоимость опционального Клока - сопоставима со стоимостью WD Rockna DAC !

Да и возможность тактовать не только транспорт , но и сервер ... однозначно было бы только на пользу . У немцев есть свич для клока - как вариант . Осталось Versus 2020 "поженить" по частоте с MSB 

[rsergio]

1 минуту назад, Созерцатель сказал:

Ну вроде как ему дал раскрыться во всей красе транспорт к которому он по USB был подключен, а вот транспорт был заклочен вместе с сервером и свитчем их объединяющим тем самым суперклоком. Так что МСБ не сам по себе

А пробовали отключить суперклок в такой связке? Изменился ли звук при этом?

[ansouv]

3 минуты назад, Созерцатель сказал:

Ну вроде как ему дал раскрыться во всей красе транспорт к которому он по USB был подключен, а вот транспорт был заклочен вместе с сервером и свитчем их объединяющим тем самым суперклоком. Так что МСБ не сам по себе

Ээ, USB же асинхронная передача, там от клока транспорта ничего не зависит. 

[Andrey Molochnik]

Только что, rsergio сказал:

А пробовали отключить суперклок в такой связке? Изменился ли звук при этом?

Пробовали , конечно меняется . 

[Созерцатель]

Только что, rsergio сказал:

А пробовали отключить суперклок в такой связке? Изменился ли звук при этом?

Да вроде пробовали. И переключали на внутренние клоки устройств.  Но это я со слов хозяина системы. Вон пусть Андрей расскажет. Он там был.

Хотя с клоком и без клока и я работу транспорта слышал живьем. Это две большие разницы

[rsergio]

Только что, Созерцатель сказал:

Хотя с клоком и без клока и я работу транспорта слышал живьем. Это две большие разницы

С Rockna, но не факт что с MSB. Не хватает данных для полноценных выводов.

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Ээ, USB же асинхронная передача, там от клока транспорта ничего не зависит. 

Опциональный Клок в обычном свиче меняет звук ?  

[mxsm]

1 час назад, ansouv сказал:

Ээ, USB же асинхронная передача, там от клока транспорта ничего не зависит. 

И да и нет.  У меня было много  экспериментов,  зависит. USB ассинхронный , а вот передача аудио потока не совсем. 

Как бы странно не показалось,  несмотря на все навороты с реклоками в  usb/spdif конвертерах и цапах, чем меньше "грязи " на выходе с транспорта,  тем звук лучше.

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, rsergio сказал:

С Rockna, но не факт что с MSB. Не хватает данных для полноценных выводов.

В смысле ...?  отключаем то в транспорте\сервере ... МСБ и так не привязан ).