Jump to content

MSB Technology Reference DAC - абсолютный топ


Recommended Posts

  • Administrators
14 минут назад, Desmodrom сказал:

А разве не «дискрет» является аналогом старого «аналога»? 

Да, наверно он. Но Премьер это минимум к которому надо стремиться если выбирать MSB.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Внезапно Триумф стал хорош. Совпадение? Не думаю!

Сергей, ну это вы за себя. 99.9 пользователей судят о конструкции исключительно поверхностно (тс надувают щеки). Да и впрямь - как можно разобраться в том что конструктор создавал и продумывал годами,

Posted Images

21 минуту назад, Созерцатель сказал:

У меня достаточно времени гостил Аналог ДАК+бп. Хорошо знаком с его звуком. Он неплохой, но как его не готовь он даже до стоковой Рокны не дотягивает. Новый Премьер, что пришел на замену наааамного лучше.

Смешно. 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Созерцатель сказал:

Хорошо знаком с его звуком. Он неплохой, но как его не готовь он даже до стоковой Рокны не дотягивает.

Я почему-то уверен, что из вышеизложенного списка не было сделано и половины, а уровень их влияния принижается.

У меня Analog уже как два года, а раскрыть его удалось КМК только несколько месяцев назад, когда все звезды сошлись. Раньше приезжал в субботу на квартиру и вначале бился с тем что слишком мягко играет - подтягивал ВЧ в АС, а потом напрягался от яркого звука. И оставив аппарат на ночь наконец все более-менее устаканилось. А работа с Ethernet просто сделало звук более фактурным и при этом осталась плотность и текучесть. Но было много что перепробовано, включая различные оптические медиконверторы, которые в итоге не пригодились. 

Я вот тоже слушал у себя Брикасти М12 и не вдохновился, а сейчас думаю - а дал ли я ему все шансы? Я тоже не особо верю, что там можно сильно вытянуть звук т.к. множество аппаратом на AD1955 играют очень похоже, но вдруг там есть резервы? Постепенно вытянуть хороший звук, без потери плотности и естественности для меня гораздо интересней, чем взять яркий аппарат (как dCS) и потом шаг за шагом пытаться его приструнить.

Будет возможность послушать Рокну - теперь уж не откажусь (был грешен - Валерий предлагал в свое время). Будет сильно лучше - значит тому и быть. Пока лишь мысль такая, что просто взяв Analog и поставив в любую систему из штанов не выпрыгнешь. Но как я понял из слов Олега это черта почти всех MSB. Примьер бы тоже послушал насколько он "наааамного" лучше ;) 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
27 минут назад, doomsmith сказал:

Ребята, уважаю вашу настойчивость и целеустремлённость, но меня никто не заставит вот этим всем заниматься!

А мне как-то даже в радость, понять что на что влияет или не влияет. У каждого своё хобби. Я вот ещё и АС сам собираю ;) 

В общем могу сказать так - если раньше я все больше увлекался железками ради железок, то сейчас все больше тянет изучить новую музыку. TIDAL и Roon этому только способствуют. Больше музыки стало интересно слушать, меньше музыки хочется пропустить. Сейчас слушаю музыку с утра до вечера, вставляет, не утомляет, тянет найти новых исполнителей, да и из старенького заставляет плюхнуться в кресло и расслабиться. 

Т.е. цель аудиофилии - это прийти к меломанству, когда система радует звуком и при этом ничего не замыливает или выпячивает. 
Но совершенству нет предела - всегда есть ещё лучше, ещё прозрачней, ещё динамичней. Главное пройти определенную черту и дальше уже все в радость.

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, shd911 сказал:

Смешно. 

... ну тут Владимир от части все же прав . Помнишь , до того как Сергей стал счастливым обладателем ... я брал под человека Аналог , он специально приезжал из Питера за ним , на 90% был нацелен на МСБ , и цена была для него в бюджете ... по итогу просидел у меня 9 часов ! Залез в долги , уехал с другим аппаратом . Аналог увы забраковал практически сразу. Я его оставил и показал как переключать ... сидеть и выбирать 9 часов - это за гранью). Так что моего влияния там небыло . 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rsergio сказал:

Я вот тоже слушал у себя Брикасти М12 и не вдохновился, а сейчас думаю - а дал ли я ему все шансы? Я тоже не особо верю, что там можно сильно вытянуть звук т.к. множество аппаратом на AD1955 играют очень похоже, но вдруг там есть резервы?

....:)

Резерв в пути :pp:...MDx нам в помощь :ld:

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rsergio сказал:

Будет возможность послушать Рокну - теперь уж не откажусь

В Москве есть на вторичке с новым цифровым "сердцем" и софтом ... могу дать номер владельца . Звук изменился в лучшую сторону относительно старых аппаратов. 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rsergio сказал:

Любит качественную сеть ethernet. Заставить его переливаться красками удалось только используя промышленное сетевое оборудование с переделкой внутренних схем питания и использования ЛБП.

можно немного больше деталей и фото ?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Но сравнивать Rockna vs MSB новой линейки я бы все же не стал . Есть 20000 $+ ...заворачиваем МСБ , нет таких возможностей ... смотрим в другую сторону.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Есть 20000 $+ ...заворачиваем МСБ

За 20 я бы еще Кассандру послушал :)

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... ну тут Владимир от части все же прав . Помнишь , до того как Сергей стал счастливым обладателем ... я брал под человека Аналог , он специально приезжал из Питера за ним , на 90% был нацелен на МСБ , и цена была для него в бюджете ... по итогу просидел у меня 9 часов ! Залез в долги , уехал с другим аппаратом . Аналог увы забраковал практически сразу. Я его оставил и показал как переключать ... сидеть и выбирать 9 часов - это за гранью). Так что моего влияния там небыло . 

Я о сопоставлении старой и новой линейки раз. Ну и в целом.. холивар лень разводить. 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, shd911 сказал:

Я о сопоставлении старой и новой линейки раз. Ну и в целом.. холивар лень разводить. 

Так про новую я ж написал выше ... Совсем другой коленкор :la:

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

по итогу просидел у меня 9 часов ! Залез в долги , уехал с другим аппаратом

Вы похоже меня не слышите... он начинает прозрачно играть только на следующие сутки. Т.е. включил утром и пошел своими делами заниматься, слушать только на следующие утро. Вот такая вот хрень. Первые два часа звук у него просто как из задницы :) Я каждый раз приезжая и включая аппараты винил в этом усилитель - ну там класс А, транзисторы прогреться должны до 70 градусов. А оказалось, что усилитель играет как-раз почти сразу, а Analog вот такую подлянку устраивает.

Опять же у тебя дома я при прослушивании отдал предпочтение Брикасти, а взял домой - так он почти никак по сравнению с Аналогом. И потом когда последний раз заезжал к тебе сразу сказал, что Брикасти послезвучия глотает, там даже Ваверса и то лучше заиграла. Так вот Analog как-раз играет воздушней, чем М12. 

Хотя все это нафиг никому не надо, каждый останется при своём :) 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Мнения сошлись - не конкурент МСБ Премьеру в базовой конфигурации . 

на западных форумах противоположные мнения... в пользу Лампи, 

даже история о известном Mike Lavigne когда он отказался от заказа на msb select в пользу Pacific.. правда в итоге он все равно на селекте сейчас. но это топовый цап

 

и вообще мне близко мнение @rsergio выше, человек много месяцев, раскрывал аппарат, сразу играет редко, если все звезды сойдутся... думаю такое относится к большинству топов 

 

 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
Только что, rsergio сказал:

Вы похоже меня не слышите... он начинает прозрачно играть только на следующие сутки. Т.е. включил утром и пошел своими делами заниматься

...то есть куда я должен был пойти пока человек в моей квартире посторонний находился ?!:D... на два дня ему хатку сдать , что б он

цап послушал по феншую , ты серьезно ?:gl:

3 минуты назад, rsergio сказал:

Первые два часа звук у него просто как из задницы :)

...у него их было 9 ! и да , включено было все заранее!!! ...перекоммутация не требовалась . 

 

5 минут назад, rsergio сказал:

Хотя все это нафиг никому не надо, каждый останется при своём :)

...ну вот , кто то с легкостью расстался , ты стал счастливым обладателем, а кто то выбрал из трех иное для себя решение , и то же был счастлив ). 

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, alecm сказал:

на западных форумах противоположные мнения... в пользу Лампи, 

даже история о известном Mike Lavigne когда он отказался от заказа на msb select в пользу Pacific.. правда в итоге он все равно на селекте сейчас. но это топовый цап

 

и вообще мне близко мнение @rsergio выше, человек много месяцев, раскрывал аппарат, сразу играет редко, если все звезды сойдутся... думаю такое относится к большинству топов 

 

 

... не понял вас сейчас ) . :oe:

Это мнение человека , у которого на длительном тесте стояло оба аппарата ... мне лично подача Лампи показалась черезмерно мягкой . Это я отмечал и ранее , когда у себя слушал Биг 7 . Плюс есть некоторые моменты и вопросы к Лампи ... но ветка не о нем . Допускаю - кто ищет экзотику и под определенные жанры - звучание Лампи может зацепить . МСБ плотнее, точнее , чище ...выдает больше информации по всем фронтам . 

P8160462.JPG

P8160467.JPG

P8200409.JPG

SDIM5359.jpg

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Это мнение человека , у которого на длительном тесте стояло оба аппарата ... мне лично подача Лампи показалась черезмерно мягкой . Это я отмечал и ранее , когда у себя слушал Биг 7 . Плюс есть некоторые моменты и вопросы к Лампи ... но ветка не о нем . Допускаю - кто ищет экзотику и под определенные жанры - звучание Лампи может зацепить . МСБ плотнее, точнее , чище ...выдает больше информации по всем фронтам . 

я не спорю, просто есть полностью противоположные мнения на сравнении с такими цапами MSB Premier и Lampi Pacific

I was able to compare the Premier (w/ upgraded clock, power base and Pro USB) to my Pacific.
The difference was pretty striking, for me, in favor of the Pacific.
While the MSB sounded very good with a full and rich tonality -- The Pacific, by comparison, sounded more "lit-up" and exciting, with greater delineation between notes and greater dynamics.
Relative to the Pacific, the MSB sounded thick and congested. The Pacific just seemed to open up the sonic space and give the music more room to vibrate through the speakers like the real instruments.
The difference was pronounced enough that I know I could tell them apart, blind, 100/100 times.

https://www.whatsbestforum.com/threads/msb-premier-or-lampi-pacific.30306/

 

Лампи например начинает играть хорошо через несколько часов только, его выключать нельзя.. 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, alecm сказал:

просто есть полностью противоположные мнения на сравнении с такими цапами MSB Premier и Lampi Pacific

... тут я соглашусь с Сергеем , не всем удается раскрыть заложенный потенциал в МСБ , собственно очень много зависит в первую очередь от самой системы , от окружения . Тут не достаточно просто тупо купить все самое дорогое ... так не работает. Были случаи ( отсюда скорее и растут ноги противоположных мнений) , когда люди просто  не понимали за что такие деньги за Селект 2 . Их система в целом не позволяла понять сущность заложенного в Селект . 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
4 hours ago, ansouv said:

У них есть объяснение

https://www.msbtechnology.com/learn-clocks/

я как-то разговаривал с Андронниковым о его ЦАПе Аполло - он излагал примерно те же мысли. Клок ставим ближе к цапу - и вперед.
А на длинных проводах от стоящего отдельно мастер-клока джиттер накапливается, и вроде бы даже они это измеряли (не помню точно - поправьте, если я ошибаюсь).
Это можно и на YouTube найти в его интервью. MSB пишут примерно то же самое.
A clock sent over an ultra-high quality cable will still increase its jitter considerably. The best solution is to create the lowest jitter clock as close to the DAC as possible
Но в то же время на студиях несколько работающих устройств клочатся от одного - тоже известный факт.  
И владельцы внешних клоков (тот же  dCS или Esoteric) регулярно отписываются на форумах, что звучание улучшвется. Созерцатель выше об этом же говорит.  Что это, где правда, а  где самовнушение?
 

Edited by Olle
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Olle сказал:

Но в то же время на студиях несколько работающих устройств клочатся от одного - тоже известный факт.  

Так по другому никак. 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Olle сказал:

я как-то разговаривал с Андронниковым о его ЦАПе Аполло - он излагал примерно те же мысли. Клок ставим ближе к цапу - и вперед.
А на длинных проводах от стоящего отдельно мастер-клока джиттер накапливается, и вроде бы даже они это измеряли (не помню точно - поправьте, если я ошибаюсь).
Это можно и на YouTube найти в его интервью. MSB пишут примерно то же самое.
A clock sent over an ultra-high quality cable will still increase its jitter considerably. The best solution is to create the lowest jitter clock as close to the DAC as possible
Но в то же время на студиях несколько работающих устройств клочатся от одного - тоже известный факт.  
И владельцы внешних клоков (тот же  dCS или Esoteric) регулярно отписываются на форумах, что звучание улучшвется. Созерцатель выше об этом же говорит.  Что это, где правда, а  где самовнушение?
 

Они изначально сделаны так,  чтобы клок продавать.  Просто бизнес, ничего личного)  теорию тут зауши не притянуть!)  

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Только что, mxsm сказал:

Они изначально сделаны так,  чтобы клок продавать.  Просто бизнес, ничего личного)  теорию тут зауши не притянуть!) 

...ну вот скажем внешний клок для чисто ЦАП dCS ... как мертвому припарка . Другое дело его с чем то еще увязать .Например тот же их  Апсемплер ...иначе часами на пролет  ловля блох , и не факт что поймаешь ). 

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Olle сказал:

Что это, где правда, а  где самовнушение?

Клоки разные бывают. Если внешний существенно лучше, то даже с поправкой на кабели он даст прирост в целом.
У MSB в базе к Референсу идет Femto 140, а за доплату можно взять Femto 77 или даже Femto 33. Вот с 140 может внешний клок будет в плюс, а с 33 уже и наоборот в минус.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Andrey Molochnik сказал:

...ну вот скажем внешний клок для чисто ЦАП dCS ... как мертвому припарка . Другое дело его с чем то еще увязать .Например тот же их  Апсемплер ...иначе часами на пролет  ловля блох , и не факт что поймаешь ). 

Dcs рекордсмен в том что я написал)

Это же надо уметь  ,вместо  одного устройства продать 3 ))Отдельно цап,  апсемплер , клок

Странно, что не догадались еще блок питания отдельно продавать)) 

Я не говорю, что этот бутерброд  плох,  но клиент слегка одурачен ))

 

  • Like 3
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Relax
      Ситуация такая: есть intel nuc с установленным на нем RoonRock, подключен по лан к роутеру. К роутеру подключен реген, к нему по оптике соноровский модуль и он уже к эндпоинту sotm sms-2000ultra neo  https://www.sotm-audio.com/sotmwp/english/portfolio-item/sms-200ultra/
      Сотм по юсб к msb analog.
      Задумал замену Аналога на Дискрет с Про юсб модулем  https://www.msbtechnology.com/dacs/prousb/
      Выяснилось, что по юсб к Року, несмотря на то, что он на каком-то линуксе, ничего не подключишь, ось закрыта, надо патчить ядро, что для меня, примерно, как самолет посадить)))))
      К сотму можно, но MSB советует, а люди пишут, что подключать надо к ядру\серверу, а никак не к эндпоинту, т.к. весь смысл этого модуля, обойти его, в смысле, эндпоинт.
      Возникла дилемма, а оно того стоит?
      Во-первых, Рун советует именно такую конструкция, какая сейчас. Во-вторых, привлекает простота и удобство Рока...как там будет с Убанту, например, не знаю..как быстро она поднимается, есть к ней простой удаленный доступ из-под винды(не монитор же к нуку подключать?). Ну и тп. работает вроде все нормально, постепенно переведу все на Тедди....
      А менять Аналог на Дискрет с обычным юсб, смысла пока не вижу..
      Собственно обо всем этом и спрашиваю, кто что думает по этому поводу?
      псы: рендер на msb не хочу после сравнений его с Про, Олегом.
    • By ДоМажорЛяМинор
      Греется красвчик:)
       

    • By shd911
      сегодня приехал усилитель. 41 кг счастья. тестировал и сравнивал в своей систем. система полуактивная, поэтому нагрузка на усилитель была очень гуманная, как он себя покажет на полном диапазоне пока сказать не могу. усилитель абсолютно новый, нужно еще греть и греть. точно могу сказать, с первых минут включения, звук усилителя полностью соответствует моим представлением о прекрасном. никаких натягиваний совы на глобус, когда пытаешься оправдать устройство зная его стоимость, здесь и в помине нет. в том диапазоне что он работает в моей системе, практически идеальное разрешение, динамика, баланс макро/микро разрешения. очень долго я возился с усилением, переслушал все что попалось под руку. ни разу не было желания заплатить. это б купил не думая. ( ну или душить жабу на 500й). очень странно что в мюнхене в полной системе мсб мне вообще не понравилось как играло. включая малыша вообще не ожидал чуда. пару часов сравнивал со своим штатным усилителем, есть некоторая разница, по "музыкальной плотности" пожалуй это новая планка, по остальным параметрам примерно паритет, Но мой штатный раза в три мощнее. послушаю еще несколько дней, может какие то комментарии еще появятся. 
      https://www.msbtechnology.com/amplifiers/s202/

    • By TechnoLogica
      Здравствуйте уважаемые участники форума SoundEX.
      Предлагаем вашему вниманию небольшой обзор акустических систем Avalon Precision Monitor 1,  от специалистов британской компании studioAV.

       
      Модель PM1 это последняя разработка Avalon Acoustics, и именно такие акустические системы недавно прибыли к нам в studioAV. PM1 или Precision Monitor 1 несут в себе технологии из верхних моделей Avalon, например технологии фильтров взяты из топовых Avalon Tesseract.
      Визуально Precision Monitor 1 в значительной степени передаёт оригинальный стиль Avalon с этими безошибочными линиями. В линейке Precision Monitor компания начала использовать свою новую разработку — запатентованный композитный материал корпусов Silent Inert Cabinet. Эта технология тоже пришла из флагманской модели Avalon Tesseract.
       

       


      На бумаге все это выглядит впечатляюще, но как звучат эти колонки? Мы дали им несколько сотен часов прогрева, после чего подключили их к системе с компонентами Melco / MSB / Burmester. Коммутация осуществлялась кабельной продукцией от компании Tellurium. После установки и настройки системы, мы удобно и комфортно расположились для дневного прослушивания.
      С первых тактов мы незамедлительно узнали почерк звука Avalon: естественный и открытый саунд, текстурированный и захватывающий, но по сравнению с предыдущими компактными проектами Avalon (такими как Ascendant), в РМ1 сразу же стал очевиден более открытый динамический звук. НЧ упругие, глубокие и просто невероятно подвижные, а так же лишены какой-либо окраски корпуса. Средние частоты открыты, трехмерны и чисты, но никоим образом не аналитичны — они придают вокалу настоящие эмоции и ощутимое присутствие.

      При прослушивании одной из наших обычных тестовых записей — «Don’t know why» Norah Jones — когда вокал попадает в высокие ноты, многие системы начинают звучать очень резко. Поразительно, но система с Avalon PM1, однако, не имеет этой проблемы. Переходя к Ace of Bases «Whispers in Blindness», вы сразу же попадаете в объятия мощного, глубокого, контролируемого баса, который полностью свободен от корпусных призвуков и окраски. И снова вокал находится в пространстве с реальной и естественной тональностью. По мере того, как композиция проигрывается, легко прослеживаются инструментальные слои, и опять же, они соединяются совершенно естественным образом, придавая изумительную согласованность звучанию. Далее следует классическое произведение Макса Рихтера «On the Nature of Daylight», и акустика Avalon PM1 не только продемонстрировала невероятный масштаб и размер сцены для корпусов своего размера, но также и динамику и глубину, которые опять же определенно противоречат размеру корпусов PM1. Мы могли бы продолжать и продолжать…
       

       
       
      В заключении мы хотим сказать, что РМ1 — это настоящие Avalon по звуковой презентации и музыкальности. Отметим, что звучание PM1 имеет некоторую очень особенную живость определённо взятую из реального мира. Колонки строят точную и великолепную сцену с голографическим расположением и присутствием исполнителей, как по ширине, так и в глубину.
      Мы настоятельно рекомендуем вам найти возможность самим послушать Avalon Precision Monitor 1.
      Подробно познакомиться с технологиями модели Precision Monitor 1, а также изучить дополнительные материалы по этим удивительным акустическим системам, и узнать о возможности прослушивания Avalon PM1 в Москве, можно на сайте официального дистрибьютора Avalon Acoustics в РФ компании TechnoLogica.
      Ссылка
    • By Blocked1
      В общем, состоялся Баттл. Был человек, участник соседнего форума, по совместительству наш покупатель и участник нашего форума. 
       
      Уже с акустикой высочайшего уровня все это делали. Столкнули два моих любимых ЦАП: MSB и Tchernov Apollo DAC. 

      Сначала мнение со стороны: «Да, надо поменьше форумы читать. Чушь несусветную несут. Apollo совсем не прост» 
      итог мероприятия: 50:50 по мнению каждой из сторон, в том числе моей зависимой. У обоих есть сильные стороны на фоне другого. Никто не смог отдать никому преимущества. Мы сейчас с сотрудниками продолжаем мероприятие и тоже самое все. 
       
      оба Цап из высшего дивизиона. 
       
      пару роликов вдогонку: 
       
       
×
×
  • Create New...