Коронавирус: новая реальность - Страница 4 - Семья и дом - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Коронавирус: новая реальность


MasterCat
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Совсем какая-то запутанная история с коронавирусом получилась. У меня есть для вас пара-тройка мировых новостей, и все они, скажем так, не фонтан. 
Во-первых, никто больше не понимает, что, собственно, происходит в Китае.  Нет, никакой конспирологии, и даже коммунистическая партия к этому, похоже, не прикладывалась. Просто никто не понимает. 
В начале недели все, от биржевых спекулянтов и торговцев энергоресурсами до простого обывателя почти вздохнули с облегчением. Количество новых случаев пошло вниз, и хотя число смертей все еще росло, народ решил, что мы видим свет в конце туннеля. Единственными скептиками во всей этой истории были люди из Тропической Медицины и прочего Imperial College London, которые тыкали пальцами в матмодели и говорили, что это не ошибается, и данные, которые приходят и из Китая, и из всех прочих мест, друг с другом не стыкуются.  По их мнению,  больных радикально, в разы или даже на порядки, больше, пик эпидемии в самом Ухане будет пройден лишь к концу этого месяца, в остальном материковом Китае месяца через полтора, а если Китай показывает другие цифры, то проблемы с чем угодно, но не с моделями. 
При всей радикальности этого заявления люди из ICL, похоже, были правы. 
Вчера Китай обнародовал новые цифры по заболеваемости – и число и случаев, и смертей, увеличилось на 20% буквально за ночь. 
Что случилось? 
До среды данные о числе заболевших базировались исключительно на подтвержденных в лаборатории случаях. Но лабораторий и тестов не хватает, и поэтому в Ухане – и только в Ухане – была решено ставить диагноз не на основании тестов, а на основании клинической картины и скана легких. Новые почти 15 тысяч заболевших – те, у кого относительно простой, буквально на глаз, осмотр выявил вирусную пневмонию. 
Разумеется, Covid-19 (это теперь так называется) - не единственная возможная причина пневмонии: «обычный» грипп тоже чреват такими осложнениями.  (Но даже во многомиллионном Ухане 15 тысяч случаев вирусной пневмонии за очень короткое время при обычном гриппе из разряда планеты Нибиру). С другой стороны, те, у кого вирус есть, а пневмонии нет, в статистику не попали и теперь в ней уже не появятся. Сравнивать новые цифры со старыми смысла немного, это как арбузы с селедками, потому что методика диагностики совершенно разная. Эпидемия явно есть, но все попытки что-то доказать на основании статистики также хороши, как тыканье пальцем в небо. 
Одна из причин, по которым Китай не то, чтобы отказался от теста, но решил его «расширить и дополнить» в том, что тест на удивление плохо работает. Теоретически, генетический тест должен обладать крайне высокой точностью, но то, что используется в Китае, дает громадное количество ложно-негативных ответов. У печально известного доктора Ли, как известно, было шесть отрицательных результатов до тех пор, пока лаборатория в конце концов подтвердила диагноз. 
Так происходить не должно – но так происходит, и никто не знает, почему. В научных и около кругах обсуждаются разные версии. Например, что вирус сразу поселяется в легких, и поэтому пробы из горла на начальном этапе не содержат достаточное количество генетического материала. Есть еще версия, что тест не врет, а у тех, кто получил результаты «нет-нет-нет-есть» произошло вторичное заражение, как раз в процессе взятия теста, когда больные чем-то еще смешивались с носителями коронавируса. Но факт остается фактом – тот тест, с которым работает Китай, крайне приблизительный и может занижать число заболевших в разы. 
Тест – не предмет любопытства.  Covid-19 – и это уже доказано – отлично распространяется теми, у кого нет никаких симптомов. У нас, к примеру, есть Mr Steve Walsh, вполне нормальный на вид (на нашего кузена Майка очень похож) бизнесмен из Брайтона. В Китае он никогда не был – но он в середине января побывал в Сингапуре на конференции. Из Сингапура он отправился во французские Альпы, просидел пять дней в шале, вернулся в родной Брайтон, там еще денек или два походил, и тут почувствовал некое недомогание.  Будучи человеком ответственным, мистер Волш немедленно и грамотно сдался властям,  которые диагностировали коронавирус и у него самого, и у всех, с кем ему довелось на пути из Сингапура пообщаться. (И да, если здесь еще остались бесноватые, то для них сообщаю, что мистер Волш бел как альпийский снег, а среди заразившихся были дети).  Здоровью никого из заболевших вирус вроде не угрожает, но тот факт, что у него не было никаких симптомов в момент, когда он уже был остро заразен, не просто вызывает сомнения в эффективности карантина – он просто не оставляет сомнений в том, что карантин довольно бесполезен. 
Лучше ли наш (а также французский и испанский – у мистера Волша были коллеги-лыжники со всей Европы) тест, чем его китайский аналог, никто не знает.  С одной стороны, его и одиннадцать человек, им зараженных, мы выявили с первой попытки. С другой, мы не знаем, не пропустил ли тест еще сто.  
Случаи типа мистера Волша вряд ли единичные (наш просто очень хорошо документирован). О том, что заражение случается теми, кто не демонстрирует симптомов, было известно и до него. Это делает измерение температуры в людных местах, от аэропортов до школ, увлекательным, но совершенно бессмысленным мероприятием. 
Мы, конечно, все еще пытается прослеживать цепочки и ловить всех, кто может быть заразен. Отчасти просто чтобы показать публике, что власти ловят мышей, отчасти – чтобы купить время. Никаких сомнений в том, что вирус к нам придет, уже никто не имеет. Речь лишь о том, когда – завтра, через месяц или через три. Задача – продержаться как минимум до апреля, лучше до лета,  после чего народ начнет уходить на длинные каникулы и вообще вести более уединенный образ жизни, и за нас начнет играть наша природная необщительность и категорическое нежелание сталкиваться с человекообразными, есть у них вирус или нет. 
Это чисто тактическая игра в надежде, что теплая погода остановит хождение Covid-19 или хотя бы обычного гриппа и проще будет мобилизовать необходимые для борьбы с эпидемией ресурсы. 
Стратегически ничего на горизонте нет. Ни специального лечения, ни вакцины. Чуть ли не единственный препарат, который пытаются тестировать сейчас на эффективность против Covid-19 – Remdesivir, применяемый для лечения AIDS. Работает? Не работает? Пока доказательства совершенно анекдотические, типа на одном больном, который выздоровел, но, вполне возможно, что и сам по себе.
Но ладно, специфического лекарства против гриппа тоже нет, и ничего, живем как-то. Против гриппа, однако, существует вакцина. Она не 100% эффективна, но она сильно сокращает число заболевших, особенно в самых уязвимых группах. 
С вакциной пока тоже все очень плохо. Недостатка в ученых-энтузиастах нет, и сейчас WHO испытывает четыре вакцины, которые могут оказаться полезными. Вопрос, однако, в том, что даже если они полезны, производить их некому. В мире существует всего дюжина компаний, которые могут поставить производство на поток, и никто из них не торопится запускать сезонный и социальный продукт, на котором невозможно заработать. Без большой фармы произвести можно лишь ничтожное количество вакцины, едва достаточное медиков, работающих непосредственно на приеме пациентов. 
Понятно, что если эпидемия не закончится к концу года, большая фарма может учуять носом наживу, но даже в этом случае разнообразные тесты и испытания, требующиеся для того, чтобы вывести на рынок коммерческий (!) продукт, займут годы. К тому времени, как вакцина появится, мы все переболеем и выздоровеем или умрем от натуральных причин. 
Сейчас прогноз неутешителен. Мы готовимся к тому, что заболеют 60% населения, в наших цифрах порядка 40 миллионов человек. Большинство из них столкнутся с чем-то по степени интенсивности напоминающим сезонную простуду, но 3%, а это миллион человек, вполне могут умереть, если им не оказать профессиональную медицинскую помощь. 
3% - не много от числа заболевших и очень, очень много, если говорить о палатах интенсивной терапии. Задача наших санитарных властей – контролируемый вход и «медленная» эпидемия, когда все потихоньку переболеют (или привьются если повезет), но не все заболеют в один день. Так что мы гоняемся за больными не для развлечения, а просто потому, что каждый день отсрочки -  это маленький шанс на то, что она не начнется вообще, и разумный шанс на то, что мы будем лучше подготовлены.
Лично меня – все выше можно подтвердить источниками и является простым пересказом – сильно удручает отсутствие новостей из России.  Нет, можно, конечно, верить, что заговоренный чеснок, иконка с Путиными и сила духа спасают россиян он любой напасти, включая коронавирус, но что-то мне кажется, что дело не Путине и чесноке. У России большая и практически неконтролируемая сухопутная граница с Китаем, которую можно при желании перейти (коррупция процветает по обе стороны). Два заболевших?  Глядя на относительно аккуратную, хотя и, вероятно, заниженную, европейскую статистику, я бы предположила, что число заболевших в России в 10, если не в 100 раз больше. Или в 1000, хотя это совсем плохо и пессимизм.  Скорее всего, большинство из них  кучкуется в районе Дальнего Востока и представлены нелегальными трудовыми мигрантами, т.е. в сторону столиц вирус будет перемещаться относительно медленно, поездами, а не самолетами. Но вот шансы на заражение в поезде Москва-Владивосток почти стопроцентные. Коронавирус придет в Москву, Питер и прочие большие города. Если сейчас не вести подготовку, то последствия будут плохими. Очень плохими. 
Поскольку FB, у которого стоит локация пользователей, уже убрал из моей ленты почти все продвинутые лотки для кошачьих какашек и платьица с цветочками, а вместо них в качестве рекламы ставит ролики NHS и PHE, могу лишь повторить полезные советы для тех, у кого местные санитарные ведомства пока не чешутся
Вирус передается от человека к человеку. Нет ничего совершенно безопасного или дико опасного, есть контролируемый риск. WHO считает, что для заражения нужен «тесный контакт» - в двух метрах на протяжении 15 минут.  Таких контактов с кем угодно стоит по возможности избегать. Если среди тех, с кем вы оказались в подобной «близости» (например, коллеги по работе) есть кто-то больной, разумно считать, что вы тоже могли заразиться. Тот факт, что кто-то заболел на соседней улице, беспокоить вас не должен, так заразиться крайне сложно, практически невозможно. 
Для проникновения вглубь организма вирусу нужна слизистая – рот, нос, глаз. Типичный путь заражения от «дальних» – кто-то покашлял на ручку двери, вы к ней притронулись, потом почесали нос.  Носить маски, чтобы предотвратить заражение здоровых, совершенно бесполезно (носить маски в пустом парке – удивительный идиотизм).  Чтобы предотвратить заражение воздушно-капельным образом нужен хорошо подогнанный респиратор. Нет – отдайтесь на волю провидения. Если ваша паранойя неутомима, купите большую упаковку одноразовых перчаток (даже обычные из магазина стройматериалов подойдут). Если вы в людном месте, типа общественный транспорт, то надевайте – и старайтесь ни при каких обстоятельствах не касаться лица. Хотите почесать нос – снимите перчатки, почешите нос чистыми руками, наденьте новые(!!!) перчатки.  Нет, вирус не передается через кожу, логика в том, чтобы защитить слизистую, через которую он проникает. Ваши любимые перчатки и варежки нужны для тепла, но на них уже колония всякой заразы. Так что не можете избежать поездки в метро и страдаете от паранойи – носите перчатки и меняйте их как минимум после всякой поездки. 
Поскольку у Covid-19 нет ни вакцины, ни специфического лечения, в легких и средних случаях вам не нужна медицина, от нее все равно никакой пользы. Если в ваших краях есть возможность дистанционно сообщить властям о симптомах так, что вам организуют безопасную перевозку и/или тест, вы все уже знаете. Если в вашей местности царит бардак, то не надо тащиться со своим кашлем и температурой в больницу. Совсем не надо. Вы просто рискуете заразить всех вокруг – или самим заразиться в очереди, потому что у вас, вероятно, просто грипп, а у кого-то в этой же очереди еще и Covid-19, к которому, в силу общей ослабленности организма, вы будете восприимчивы. 
Разумеется, серьезные симптомы требуют немедленного медицинского вмешательства, но тогда лучше скорая – это минимизирует риски распространения инфекции (и того, что вы ее подцепите, тоже). 
Уважаемые господа работодатели, начальники большие и малые и прочие ревнители порядка! Слушайте сюда и слушайте очень внимательно. Даже если в ваших краях любой пропуск работы требует обязательной справки от врача, плюньте немедленно на это правило. Договоритесь со своими работниками о пусть временных, но мерах о противодействии эпидемии на рабочем месте – организуйте удаленную работу, если возможно, оплачивайте больничный, полностью или частично, без документов, разрешите бессрочные и без предупреждения отпуска за свой счет, или еще что-то. Наверняка кто-то из работников будет бесчестным и воспользуется вашей добротой. Но пусть лучше один здоровый законно «прогуляет», чем один больной явится в офис и заразит еще десяток, возможно, и вас тоже. Подумайте о себе. Вы не хотите заболеть и принести это домой. Так что все больные или те, кто находится в тесном контакте с больными, должны находиться в изоляции – и для своей, и для общественной пользы. Помогите больным и потенциально больным в карантине. Это не альтруизм, это эгоизм – чем меньше их рядом с вами, тем скорее все это пойдем на спад, тем меньше риска для вашего собственного бизнеса и здоровья. 
Если вы заболели или у вас дома кто-то заболел, оставайтесь дома. Если у вас или домашнего симптомы Covid-19, вы должны находиться в изоляции 14 дней. Не в госпитале – если вы не умираете, то вам туда не надо – просто в изоляции.  Подумайте заранее, как вы собираетесь провести эти 14 дней. Набейте холодильник едой, придумайте сюжет для романа, который вы всегда хотели, но было недосуг написать, запаситесь развлечениями.  Свой дом – отлично, можете гулять в садике, это безопасно и для вас, и для окружающих.  Если у вас есть возможность (а сейчас она есть почти у всех) дистанционного заказа и бесконтактной оплаты, то настройте все прямо сейчас. Если у вас есть пожилые родственники, которые ни гу-гу в компьютерах, помогите им уйти в он-лайн, тоже прямо сейчас. В худшем случае это будет просто удобно в другой день, когда будет лень выходить из дома. В лучшем (т.е. в очень худшем) это спасет вашу жизнь и жизнь близкого. 
И да, вам же, комрады бизнесмены и предприниматели. Если вы предоставляете розничные услуги, то быстро думайте, как все ваши услуги можно будет оказывать бесконтактно. Это нужно и для вашего здоровья, и для вашего кошелька.  
Мойте руки, ешьте больше свежих овощей и фруктов, избегайте насколько возможно мест массового скопления граждан (любого вида, формы и размера, вирусоносителем может быть кто угодно), подумайте заранее и в деталях, что вы будете делать, если вы или ваши близкие заразятся и как вы организуете жизнь на время изоляции  - и всем будет счастье.

 

 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, SharapoFF сказал:

Вот еще оппозиция старается…

https://www.bbc.com/russian/news-51530971

Факты то куда девать?

Так а я не вижу каких-то фактов выходящих прям за рамки разумного. Ну болезнь, стараются китайы как могут с ней бороться.

Режим так так себе, но так это как еще посмотреть и мне там и не жить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так у них и с уйгурами, если судить по официозу, ничего что «за рамки разумного».

народ который реально там побывал пишет - фашизм отдыхает.

тюремное заключение за то что покинул зону карантина - вполне нормально. Ну ну…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, SharapoFF сказал:

юремное заключение за то что покинул зону карантина - вполне нормально. Ну ну…

А лучше чтоб вирус расползся сначала по Китаю,а потом по всему земному шару?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

А лучше чтоб вирус расползся сначала по Китаю,а потом по всему земному шару?

Так Relax же написал на этой странице сообщение (с грамотным изложением ситуации) из которого очевидно что уже расползся!??

средств остановить распространение вируса практически нет, то что происходит в Китае больше напоминает цензуру о масштабах эпидемии с целью скрыть реальные факты. И любой кто эти факты опровергает автоматом может быть отправлен «на карантин».

просто по фактам «сколько болеют-умерли» это что то типа обыкновенного гриппа, а по мерам противодействия - чуть ли не чума.

и почему такой дисбаланс - гадаем!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было уже сто раз, свиные гриппы и прочее.

Карантины, забой скота , я реально считаю что разносить заразу в карантине или оставить любимую свинку чтоб передохло еще миллион это преступление.

Каждый раз какая то конспирологическая дичь и виноват Путин, Макрон, Мао ДЗе Дун или Че Гевара.

В остальном помоему власти просто хотят выглядеть лучше чем есть на самом деле, всегда,в любой стране, при любом режиме.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, GottaWholeLove сказал:

Каждый раз какая то конспирологическая дичь и виноват Путин, Макрон, Мао ДЗе Дун или Че Гевара

Вам вообще-то, о другом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators

Как бы оно не было, но фактически реально действенных средств защиты от нового короновируса нет. У большинства заболевание им проходит с минимальными последствиями. Т.е. единственная эффективная защита - собственный иммунитет. Значит у кого он в порядке, то не стоит сильно мандражировать, похлюпаете носом и вся болезнь. А вот у кого с ним проблемы надо или повышать иммунитет или быть готовым к любому сценарию. Выше довольно подробно расписано как перейти в параноидальный режим ожидания всеземной эпидемии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто если посмотретьчто происходит в экономике того же Китая - уже похоже на эпидемию. Из-за 2 тысяч умерших остановлены целые отрасли, авторынок у них упал на 40% и тд. По их политике они полмиллиона больных и хворых (коим за 60) спишут и не чихнут на естественную убыль…

непонятно почему такая паника. Похоже, панголины мстят!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.02.2020 в 09:47, EURO сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=GTRAEpllGZo

К просмотру обязательно!

В ответку... тоже смотреть и думать

https://www.youtube.com/watch?v=fv-6qhXTCSw

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
10 часов назад, SharapoFF сказал:

Просто если посмотретьчто происходит в экономике того же Китая - уже похоже на эпидемию. Из-за 2 тысяч умерших остановлены целые отрасли, авторынок у них упал на 40% и тд. По их политике они полмиллиона больных и хворых (коим за 60) спишут и не чихнут на естественную убыль…

непонятно почему такая паника. Похоже, панголины мстят!

Потому как китайцы не сразу ввели карантин есть предположение,  что они все просчитали. Они, в отличие от многих других стран, очень организованные, что доказывает текущая ситуация. И терпеливые. Надо будет выждать паузу с пользой для себя. Они это сделают. Их потери будут несоразмерно меньше по сравнению с тем эффектом, который они получат. Экономический, репутационный. Они показывают, как они могут нагнуть весь мир.  Избавятся от затоваривания во всем мире. Создадут максимально выгодную для себя модель взаимоотношения со всеми партнерами. Не исключено, что выживут со своей территории конкурентов типа Эпл и прочих.  Заменят их на чисто китайских. Скупят подешевевшие компании и т.д. и т.п.  Это конечно предположения, но уж больно за уши притянута эпидемия, которая +/- не страшнее любого другого гриппа от которого ежегодная смертность до полмиллиона человек и никто до этого не истерил. А тут вдруг решили устроить карантин и накрутить весь мир. 

Но....развязка обязательно будет. И довольно скоро. Станет понятнее это отработка какого-то плана или стечение обстоятельств. Повышайте иммунитет, соблюдайте правила гигиены, запасайтесь попкорном, впереди возможны самые затейливые сценарии.

  • Нравится 2
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китайский кинорежиссер Чанг Кай, его сестра, отец и мать умерли от коронавируса. Об этом сообщает The Guardian.

Семья 55-летнего кинематографиста находилась в городе Ухань. Отмечается, что первым недуг почувствовал отец Кая. Это произошло в январе. Режиссер пытался положить родственника в больницу, однако все медучреждения города оказались переполнены. Он умер 28 января, предварительно заразив остальных членов семьи. Спустя несколько дней скончалась мать режиссера, после чего он также почувствовал, что заболел.

Кай умер 14 февраля, через несколько часов ушла из жизни его сестра. Супруга кинематографиста находится в тяжелом состоянии. Как уточняет «Би-би-си», перед смертью их госпитализировали, однако врачи не смогли ничем помочь пациентам.

Чанг Кай работал режиссером и продюсером в уханьской киностудии Hubei Film Studios.

По состоянию на 19 февраля от коронавируса скончались 2004 человека. Число зараженных возросло до 74,1 тысячи, выздоровели более 14,3 тысячи человек.

https://lenta.ru/news/2020/02/19/chinacornvrsdth/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
 

Что-то не припомню случаев, когда от обычного гриппа вымирали семьями. Это похоже совсем на другие болезни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так есть уже совсем независимая статистика по данному вирусу - лайнер в Японии. Там из 3400 на борту заразились около 550. Ну смешно думать что в той же Юхани (где народ бегал и чихал друг на друга месяц) как то иначе этот процесс выглядит.

1 час назад, Созерцатель сказал:

Потому как китайцы не сразу ввели карантин есть предположение,  что они все просчитали. Они, в отличие от многих других стран, очень организованные, что доказывает текущая ситуация. И терпеливые. Надо будет выждать паузу с пользой для себя. Они это сделают. Их потери будут несоразмерно меньше по сравнению с тем эффектом, который они получат. Экономический, репутационный. Они показывают, как они могут нагнуть весь мир.  Избавятся от затоваривания во всем мире. Создадут максимально выгодную для себя модель взаимоотношения со всеми партнерами. Не исключено, что выживут со своей территории конкурентов типа Эпл и прочих.  Заменят их на чисто китайских. Скупят подешевевшие компании и т.д. и т.п.  Это конечно предположения, но уж больно за уши притянута эпидемия, которая +/- не страшнее любого другого гриппа от которого ежегодная смертность до полмиллиона человек и никто до этого не истерил. А тут вдруг решили устроить карантин и накрутить весь мир. 

Но....развязка обязательно будет. И довольно скоро. Станет понятнее это отработка какого-то плана или стечение обстоятельств. Повышайте иммунитет, соблюдайте правила гигиены, запасайтесь попкорном, впереди возможны самые затейливые сценарии.

нет у китайцев никакого плана, почему то они сильно боятся этого вируса. А почему - не говорят, беспрецедентные меры по изоляции больных и в то же время низкая статистика, не соответствующая масштабам мер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Созерцатель сказал:

Потому как китайцы не сразу ввели карантин есть предположение,  что они все просчитали. Они, в отличие от многих других стран, очень организованные, что доказывает текущая ситуация. И терпеливые. Надо будет выждать паузу с пользой для себя. Они это сделают. Их потери будут несоразмерно меньше по сравнению с тем эффектом, который они получат. Экономический, репутационный. Они показывают, как они могут нагнуть весь мир.  Избавятся от затоваривания во всем мире. Создадут максимально выгодную для себя модель взаимоотношения со всеми партнерами. Не исключено, что выживут со своей территории конкурентов типа Эпл и прочих.  Заменят их на чисто китайских. Скупят подешевевшие компании и т.д. и т.п.  Это конечно предположения, но уж больно за уши притянута эпидемия, которая +/- не страшнее любого другого гриппа от которого ежегодная смертность до полмиллиона человек и никто до этого не истерил. А тут вдруг решили устроить карантин и накрутить весь мир. 

Но....развязка обязательно будет. И довольно скоро. Станет понятнее это отработка какого-то плана или стечение обстоятельств. Повышайте иммунитет, соблюдайте правила гигиены, запасайтесь попкорном, впереди возможны самые затейливые сценарии.

Ну да, осталось только предположить, что это они его специально выпустили, что бы Трампа нагнуть...канал Звезда отдыхает :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это ладно, особенно умиляют, пардон, дебилы, другого слова просто не нахожу, которые с пеной у рта доказывают, что это все заговор фармацевтических компаний и производителей средств защиты.

Типа один сегмент глобальной экономики решил сильно заработать утопив при этом все остальные.

На да*стерео один такой сидит, всех уму-разуму поучает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
6 минут назад, SharapoFF сказал:

нет у китайцев никакого плана, почему то они сильно боятся этого вируса. А почему - не говорят, беспрецедентные меры по изоляции больных и в то же время низкая статистика, не соответствующая масштабам мер.

Угу, у китайцев нет плана. Не считайте их глупыми. План есть всегда. Вопрос только какой. Причем он может корректироваться по мере обстоятельств. Если китайцы решили обвалить мировую экономику, то мы это скоро поймем. То что они не просчитали последствия....Не верю. Иначе бы они спокойно выпустили бы заразу на весь мир не создавая прецедента. Хотя еще не вечер и вполне может быть, что все еще впереди. Смотря какой был план. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Созерцатель сказал:

Не считайте их глупыми

Да, они не идиоты, что бы обваливать мировую экономику вместе со своей, ибо ни в нее интегрированы по самые уши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
24 минуты назад, Relax сказал:

Ну да, осталось только предположить, что это они его специально выпустили, что бы Трампа нагнуть...канал Звезда отдыхает :D

Зачем специально, хотя и этот вариант не совсем исключен. Просто так сложилась ситуация. А тут Трамп со своими амбициями, снова великой америкой и желанием всех нагнуть. Вот и прикинули, что такой форс-мажор может дать интересный эффект. Я же не утверждаю, а лишь выдвигаю версию. Но поскольку данная ситуация не требует слишком долгого ожидания и наверняка начнет разрешаться уже к лету. То мы все увидим. Так или иначе события в Китае уже влияют на мировую экономику, а как говорят умные люди, то это лишь начало запущенного процесса изменений, которые не остановить. Но естественно все участники данных событий тоже не будут спокойно ожидать «ачемжеэтозакончится», то могут быть самые разные маневры. Сейчас ситуация имеет некоторую инерцию, поэтому какой-то грандиозный шухер будет несколько позже....а может и не будет, но это тоже предположение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
8 минут назад, Relax сказал:

Да, они не идиоты, что бы обваливать мировую экономику вместе со своей, ибо ни в нее интегрированы по самые уши.

Но если вы заметили, то они готовы к такому сценарию. Даже не представляю нечто подобное в других странах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Созерцатель сказал:

Но если вы заметили, то они готовы к такому сценарию. Даже не представляю нечто подобное в других странах.

Да, им это дается легче, в каком-то смысле, а в Северной Корее еще проще))

Но от этого Китай привлекательнее не становится, все имеет свою цену, даже жизнь.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
8 минут назад, Relax сказал:

Да, им это дается легче, в каком-то смысле, а в Северной Корее еще проще))

Но от этого Китай привлекательнее не становится, все имеет свою цену, даже жизнь.

 

Да, китайская госмодель позволяет решать такие глобальные задачи как карантин десятков миллионов людей. Представляете какой хаос был бы в странах с так называемой развитой демократией.

И сравнивать Китай с Северной Кореей явно не стоит. Всеж одна и ведущих экономик мира. Какой бы там не был строй это окажет очень серьезное влияние на мировую экономику. Уже влияет, а как радикально повлияет увидим немного позже.

А любить Китай никто не заставляет, хотя для многих он очень привлекателен и даже строй не помеха ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Созерцатель сказал:

Представляете какой хаос был бы в странах с так называемой развитой демократией.

Не думаю, что критический, хотя, конечно, больше, чем в концлагере.

42 минуты назад, Созерцатель сказал:

А любить Китай никто не заставляет, хотя для многих он очень привлекателен и даже строй не помеха

Может быть подскажите, для кого Китай привлекателен для жизни, несмотря на строй?

Что-то я не слышал о массовой(да и вообще о какой-либо другой) эмиграции в Китай.

А вот обратная, трудовая, в том числе, имеют место быть в достаточно больших масштабах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
46 минут назад, Relax сказал:

 

Может быть подскажите, для кого Китай привлекателен для жизни, несмотря на строй?

Что-то я не слышал о массовой(да и вообще о какой-либо другой) эмиграции в Китай.

А вот обратная, трудовая, в том числе, имеют место быть в достаточно больших масштабах.

Для ответов на эти вопросы вам имеет смысл завести отдельную тему.

Хотя зачем Китаю, при таком населении, эмиграция. Или вы определяете ценность той или иной страны лишь тем насколько люди хотят в нее переехать. 

Китай тем и прекрасен, что ему совершенно фиолетовы подобные мнения о нем. При этом он столь силен экономически и эффективен в плане производства, что самым ярым поборникам демократических ценностей совершенно не мешает все то, что вам так не нравится в Китае. Как вам не претит пользоваться китайской продукцией для своих аудиоуразвлечений...чего не вводите свои персональные санкции против такого ужасного Китая. Или так, просто хочется поговорить об этом ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну как и вы не вводите персональных санкций против так нелюбимого вами Запада.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Созерцатель сказал:

Для ответов на эти вопросы вам имеет смысл завести отдельную тему.

Хотя зачем Китаю, при таком населении, эмиграция. Или вы определяете ценность той или иной страны лишь тем насколько люди хотят в нее переехать. 

Китай тем и прекрасен, что ему совершенно фиолетовы подобные мнения о нем. При этом он столь силен экономически и эффективен в плане производства, что самым ярым поборникам демократических ценностей совершенно не мешает все то, что вам так не нравится в Китае. Как вам не претит пользоваться китайской продукцией для своих аудиоуразвлечений...чего не вводите свои персональные санкции против такого ужасного Китая. Или так, просто хочется поговорить об этом ;)

Кстати, да, один из основных параметров успешности страны, это кол-во желающих там жить и работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...