Наши статьи

[Snoc Xua Trom]

1 час назад, Игорь Тихомиров сказал:

можно попытаться симмитировать бинауральной программой плюс эквалайзер.

...пионэрский кружок. Ничего против бинауральных программ не имею. А вот эквалайзером ничего сделать нельзя , т.к. все противные резонансы наушников - высокодобротны.  Эквалайзер для них- как лопатой по воде..

Кстати, где-то видел опрос: половина опрошенных предпочла слушать без применения каклибо crossfeed-a.

Нет смысла всё сводить к сравнению АС-наушники. Колонкам-колонково, наушникам-наушниково...
9 из 10 слушают свои АС в помещениях, акустически несовместимых с "акустической" жизнью... и ничо. Даже о хаэнде спорят. 

[Игорь Тихомиров]

48 минут назад, MikhailM сказал:

А вот эквалайзером ничего сделать нельзя , т.к. все противные резонансы наушников - высокодобротны.

К сожалению содержание статьи Вы не поняли. Наушники легко сделать с линейной АЧХ измеренной на искусственной голове. Излучатели наушников можно сделать без "резонансов". Это не АС в неподготовленном помещении. Только звучать они будут никак. 

[Snoc Xua Trom]

Всё в ней предельно понятно, ничего нового, исписано давно вдоль и поперёк. К сожалению, принцип "по вкусу", другими словами- кривой,  я совершенно не разделяю. За ним, как правило, скрывается "фсо, и ему противоположное".. Распространённый грешок у самодельщиков. 
ps  Это всего лишь моё мнение... 

[Джон Траволта]

8 часов назад, Игорь Тихомиров сказал:

Сейчас в основном цифровые источники аудио сигнала. Зачем делать аппаратно. Есть хороший компонент для foobar2000 Bauer stereophonic-to-binaural DSP (bs2b).

Затем, что не все слушают музыку с компьютера.

[Джон Траволта]

1 час назад, MikhailM сказал:

Кстати, где-то видел опрос: половина опрошенных предпочла слушать без применения каклибо crossfeed-a.

А вторая половина?
(Вторая половина - имеется ввиду не жена).   

[Игорь Тихомиров]

18 минут назад, MikhailM сказал:

Всё в ней предельно понятно, ничего нового, исписано давно вдоль и поперёк.К сожалению, принцип "по вкусу", другими словами- кривой, ", другими словами- кривой,  я совершенно не разделяю.

Если понятно, зачем тогда писать ерунду про "эквализацию".

А звук в наушниках изначально кривой. И с этим, по большому счету, ничего нельзя сделать. 

[Джон Траволта]

1 минуту назад, Игорь Тихомиров сказал:

А звук в наушниках изначально кривой.

Бесспорно.

1 минуту назад, Игорь Тихомиров сказал:

И с этим, по большому счету, ничего нельзя сделать. 

А вот это не очевидно.

[Snoc Xua Trom]

19 минут назад, Игорь Тихомиров сказал:

И с этим, по большому счету, ничего нельзя сделать. 

....и мы все умрём. 
Игорь, мне ваша позиция ясна. Ничо нового.

21 минуту назад, Джон Траволта сказал:

А вторая половина?

Мнения разделились..

 

[Игорь Тихомиров]

16 минут назад, Джон Траволта сказал:

А вот это не очевидно.

Кривизну можно только уменьшить, но избавиться нельзя. Особенно от "кривизны" звука крутых наушников.

[Джон Траволта]

1 минуту назад, Игорь Тихомиров сказал:

Кривизну можно только уменьшить, но избавиться нельзя. Особенно от "кривизны" звука крутых наушников.

Если по аналогии кривизну АС можно выправить в точке прослушивания, то что мешает таким же образом исправить кривизну наушников в ухе?

[Игорь Тихомиров]

22 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Если по аналогии кривизну АС можно выправить в точке прослушивания, то что мешает таким же образом исправить кривизну наушников в ухе?

По аналогии это как? Допустим сделать программное перекрестное суммирование с задержками и соответствующей АЧХ. Но тогда нужны наушники с излучателями с другими свойствами нежели у аудиофильских наушников. Дело в том, что излучатели аудиофильских наушников, особенно крутых, обладают механическими свойствами, которые для этой задачи являются дефектами.

[rockyzmey]

Спасибо автору за поднятую тему. Я тоже практикую фир эквализацию наушников хотя слушаю их не часто. Эффект заметный и положительный.

[Джон Траволта]

41 минуту назад, Игорь Тихомиров сказал:

По аналогии это как? Допустим сделать программное перекрестное суммирование с задержками и соответствующей АЧХ. Но тогда нужны наушники с излучателями с другими свойствами нежели у аудиофильских наушников. Дело в том, что излучатели аудиофильских наушников, особенно крутых, обладают механическими свойствами, которые для этой задачи являются дефектами.

• Что такое аудиофильские наушники?
• Чем они отличаются от обычных наушников?
• Какими такими механическими свойствами обладают аудиофильские наушники, которые являются дефектами?
• Т.е. на обычных наушниках, не "аудиофильских" эта задача выполнима?

[Джон Траволта]

И последнее:

• Что такое "особенно крутые" наушники?

[Игорь Тихомиров]

1 час назад, Джон Траволта сказал:

• Что такое аудиофильские наушники?
• Чем они отличаются от обычных наушников?
• Какими такими механическими свойствами обладают аудиофильские наушники, которые являются дефектами?
• Т.е. на обычных наушниках, не "аудиофильских" эта задача выполнима?

"Обычных" наушников не бывает. Что касается аудиофильских наушников не я этот термин придумал. Это наушники предназначенны для прослушивания аудио фонограмм по принципу воткнул и слушай. Поскольку  адекватный звуковой образ (такой как "смониторил" звукорежиссер на студийных АС) с помощью электро механики, имеющийся внутри наушников, создать невозможно, то аудиофильские наушники создают альтернативный звуковой образ доступными средствами приятный для какой то группы пользователей. Прежде всего для этого используется глубокая коррекция АЧХ (причем в разных моделях намеренно разная). Для создания иллюзии "расширенного пространства" (вернее сознания) используются излучатели с "послезвучаями", что для АС является дефектом. Естественно наушники, где выше перечисленные свойства присутствуют в большой степени, для работы с бинауральными программами не годятся. Ибо эффект будет скорее отрицательный.

Вообще тут https://yadi.sk/i/eNmrlMGwxr-Feg все подробно написано.

[Snoc Xua Trom]

Всё, тему можно закрывать. Вегалапп закинул код...
Всем спасибо.

[rockyzmey]

В 23.02.2020 в 16:42, Игорь Тихомиров сказал:

"Обычных" наушников не бывает. Что касается аудиофильских наушников не я этот термин придумал. Это наушники предназначенны для прослушивания аудио фонограмм по принципу воткнул и слушай. Поскольку  адекватный звуковой образ (такой как "смониторил" звукорежиссер на студийных АС) с помощью электро механики, имеющийся внутри наушников, создать невозможно, то аудиофильские наушники создают альтернативный звуковой образ доступными средствами приятный для какой то группы пользователей. Прежде всего для этого используется глубокая коррекция АЧХ (причем в разных моделях намеренно разная). Для создания иллюзии "расширенного пространства" (вернее сознания) используются излучатели с "послезвучаями", что для АС является дефектом. Естественно наушники, где выше перечисленные свойства присутствуют в большой степени, для работы с бинауральными программами не годятся. Ибо эффект будет скорее отрицательный.

Вообще тут https://yadi.sk/i/eNmrlMGwxr-Feg все подробно написано.

Вы наушники разбирали? Гд вы там внутри видели то что может делать глубокую коррекцию ачх? Все почти кроме электростатов и Сони делают дифузоры из лавсана. Послезвучия ....блин.....

[Игорь Тихомиров]

3 часа назад, rockyzmey сказал:

Вы наушники разбирали? Гд вы там внутри видели то что может делать глубокую коррекцию ачх?

Конечно нет. Я ремонтом наушников не занимаюсь. А так зачем ломать. АЧХ, при желании, можно померить без разрушающих методов. Но и это делать не обязательно. АЧХ можно иногда найти на сайте производителя. 

[Nikolaevich]

20 минут назад, Игорь Тихомиров сказал:

Конечно нет. Я ремонтом наушников не занимаюсь. А так зачем ломать. АЧХ, при желании, можно померить без разрушающих методов. Но и это делать не обязательно. АЧХ можно иногда найти на сайте производителя. 

зачем мерить и ломать..надо слушать и наслаждаться тем что есть. 

[Nikolaevich]

3 часа назад, rockyzmey сказал:

Вы наушники разбирали? Гд вы там внутри видели то что может делать глубокую коррекцию ачх? Все почти кроме электростатов и Сони делают дифузоры из лавсана. Послезвучия ....блин.....

Не понял ..какие сомнения в их наличии?

[Snoc Xua Trom]

3 часа назад, KVN_RUS сказал:

надо слушать и наслаждаться тем что есть. 

Почему "тем что есть" ? Сегодня есть возможности воздействовать на недостатки и наушников и АС и румкорректировать. 21 век. Техники замеров, софты, симуляция,  помогают пониманию процессов...всё идёт вперёд. Многие над этим работают. Зачем отказываться от того , что было невозможно сделать ещё недавно..

Непонятно отношение некоторых к этому. Вон, на вегалабе, тема по румкоррекции (21 век, если кто забыл..) и двух дней не продержалась. Сразу появилась группа лиц, и неся перед собой иконки с ликом Алдошиной..  и прекратила это безобразие.
Мракобесие. Чесговоря, уже и не хочется продолжать эти темы.

[Игорь Тихомиров]

9 часов назад, MikhailM сказал:

Сегодня есть возможности воздействовать на недостатки и наушников и АС и румкорректировать. 21 век.

Удивительно. Вы что не понимаете разницы? АС в помещении это одно. Здесь инструментальная коррекция (в простейшем случае выравнивание АЧХ в точке прослушивания по измерительному микрофону) уместна. Для наушников можно говорить только о коррекции под особенности слухового восприятия конкретного человека. Для этого достаточно эквалайзера. Лучше при покупке проверить подходит ли Вам по слуховым ощущениям, в первом приближении, конкретная модель.

[Nikolaevich]

9 часов назад, MikhailM сказал:

Почему "тем что есть" ? Сегодня есть возможности воздействовать на недостатки и наушников и АС и румкорректировать. 21 век. Техники замеров, софты, симуляция,  помогают пониманию процессов...всё идёт вперёд. Многие над этим работают. Зачем отказываться от того , что было невозможно сделать ещё недавно..

Непонятно отношение некоторых к этому. Вон, на вегалабе, тема по румкоррекции (21 век, если кто забыл..) и двух дней не продержалась. Сразу появилась группа лиц, и неся перед собой иконки с ликом Алдошиной..  и прекратила это безобразие.
Мракобесие. Чесговоря, уже и не хочется продолжать эти темы.

Мракобесие....это когда ты считаешь себя умнее производителя. Не нравится...не покупай.

А если  кто считает себя умнее....сам организуй производство и выпускай как тебе нужно. Посмотрим что из этого получится. Сто пудов найдётся ещё больше народу, которые и эти будут править...ещё с большим энтузиазмом.

[Nikolaevich]

19 минут назад, Игорь Тихомиров сказал:

Удивительно. Вы что не понимаете разницы? АС в помещении это одно. Здесь инструментальная коррекция (в простейшем случае выравнивание АЧХ в точке прослушивания по измерительному микрофону) уместна. Для наушников можно говорить только о коррекции под особенности слухового восприятия конкретного человека. Для этого достаточно эквалайзера. Лучше при покупке проверить подходит ли Вам по слуховым ощущениям, в первом приближении, конкретная модель.

Так большинство так и делает. Чего ещё дальше то крутить?

[Snoc Xua Trom]

3 часа назад, KVN_RUS сказал:

Так большинство так и делает.

Пусть делают, что хотят. Их полное право.
Они (производители) просто-напросто ограничены в целом ряде тех-проблем. Выше жо..ы, как говориться, не прыгнешь. Мучаются, постоянно ищют комплекс компромиссов для своих пасс. фильтров и конструкций АС. С наушниками ещё сложнее. Коробка + один динамик. Поле воздействия на характеристики очень узкое. Вот и делают что могут. Каждый по-своему.