Усилитель для новичка: лампа или транзисторник - Страница 4 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Усилитель для новичка: лампа или транзисторник


Рекомендованные сообщения

18 минут назад, mr_bird сказал:

Честно сказать, я точно так же буду сидеть и искать как и Вы, вообще вариантов довольно много. Зайдите на сайт какого-нибудь крупного магазина, аудиомании например или avcomfort - там вариантов будет много. Как минимум Cary sli 80 будет хорошим вариантом.

Посмотрите варианты на hi-fi.ru, тоже много чего найдете. 

Лампы как тут писали раз в год менять конечно не придется, скорее раз в 5 лет. 

Разумеется я рекомендую покупать аппарат на вторичном рынке, но не торопясь. Люди часто такие аппараты апгрейдируют, но потом все равно их перерастают и продают. И вот тут важно купить либо нетронутый аппарат, либо аппарат, который апгрейдировал человек, который знает что делает, потому что апгрейд может как вывести аппарат на новый уровень, так и просто его испортить, разбалансировав звук. Пусть Ваш приятель Вам поможет если он в этом разбирается.

Да, я посмотрел этот Cary, там есть ультралинейный режим и вот в нем он выдает 80вт. Но, честно говоря, дороговат он для меня. Да и вообще я вынес из советов и комментов, что покупка лампы - это сразу бежать менять АС, ибо на своих я не услышу того, ради чего, собственно эту лампу и брал. Тут можно и разочароваться нечаянно))))  Думаю правильно будет подготовиться к лампе, по крайней мере заиметь возможность замены АС. А пока обойтись неплохим камушком. 

Но это все логика и теория. А тут, как я понимаю, решения принимаются иным образом)) Надо плотно заняться прослушиванием. Может влюблюсь во что-то))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 165
  • Создано
  • Последний ответ
7 часов назад, GottaWholeLove сказал:

Фигня это. Дорогие транзисторы не уступят. Беда что только дорогие.

1. Хорошая лампа стоит в разы дороже хорошего транзистора. Хороший транс внутри это уже штука евро. То есть приличная лампа начинается c 5000 евро и выше.

2. Посредственная лампа по звуку в разы хуже чем аналогичный по стоимости транзисторник. Ну то есть будет конечно замазывать цифровую зернистость, но в целом слушать невозможно, сильно окрашенный и грязный звук.

3. Вся современная акустика (ну кроме может Клипшей или моделей типа Heco Einklang) имеет низкую чувствительность и не рассчитана на работу с лампой.  

Исходя из этого - только транзисторный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, GottaWholeLove сказал:

Советую начать сразу с приличной связки. Не парьтесь с бронзами, к чему не подключай будет мягко говоря не очень, признайте ошибку и продайте их.

 

Ну не бронза, а Сильвер все-таки, хотя, как я понимаю, для всех присутствующих это одно г-но))))

Для я на них и не зациклен, поменяю обязательно, но попозже. Я и их-то толком не расслышал - они у меня к ресиверу за 200 баксов подключены в прижимные клеммы)) Дайте хоть понять самому, что я купил)) А для этого нужен УС!))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Michigan сказал:

1. Хорошая лампа стоит в разы дороже хорошего транзистора. Хороший транс внутри это уже штука евро. 

2. посредственная лампа по звуку в разы хуже чем аналогичный по стоимости транзисторник.

3. Вся современная акустика (ну кроме может Клипшей или моделей типа Хеко Эйкланг) имеет низкую чувствительность и не рассчитана на работу с лампой.  

Ну вот тоже к этому прихожу. Неплохой камень можно взять в районе 100-120 на вторичке. А лампа, да еще мощная - это как минимум вдвое дороже. Ну либо не очень мощную и менять АС - тоже дороговасто выходит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, DIMMI сказал:

Неплохой камень можно взять в районе 100-120 на вторичке...

Если добавить 10 тыщ, то можно взять и новый достаточно универсальный стерео УС, который без проблем интегрируется в ваш ДК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самая средняя лампа звучит гораздо приятнее хотя может и менее правильно чем транзистор ценой в два три раза дороже. Хорошо звучащий транзистор стоит ну очень дорого. Оно вам надо? Лучше купите акустику по максимому, а на сдачу ламповик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, DIMMI сказал:

Да, я посмотрел этот Cary, там есть ультралинейный режим и вот в нем он выдает 80вт. Но, честно говоря, дороговат он для меня. Да и вообще я вынес из советов и комментов, что покупка лампы - это сразу бежать менять АС, ибо на своих я не услышу того, ради чего, собственно эту лампу и брал. Тут можно и разочароваться нечаянно))))  Думаю правильно будет подготовиться к лампе, по крайней мере заиметь возможность замены АС. А пока обойтись неплохим камушком. 

Но это все логика и теория. А тут, как я понимаю, решения принимаются иным образом)) Надо плотно заняться прослушиванием. Может влюблюсь во что-то))

Акустика с чувствительностью 90 - это совершенно рабочий вариант для лампового усиления. Насчет того, что к лампе надо готовиться - это сюр какой то. Поймите главное различие между недорогим ламповым и транзисторным усилителем и отталкивайтесь от этого при принятии решения: недорогой ламповый усилитель будет создавать более объемный и приятный уху звук. Недорогой транзисторный - более чистый и подробный, но менее вовлекательный. Я владел и ламповыми и транзисторными и за недорого однозначно бы выбрал лампу.

Послушайте пару вариантов одного и другого и сами все поймете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, p.maltsev сказал:

Если добавить 10 тыщ, то можно взять и новый достаточно универсальный стерео УС, который без проблем интегрируется в ваш ДК.

Ну или так. Просто на вторичке за эти деньги то, что новое за 200. Тут уж смотреть/слушать надо состояние.

За 100-120 можно нарыть Хегель тот же 160/190 или двублочник Парасаунд (2100/2250).

А из нового - Роксан, к примеру

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, mr_bird сказал:

Послушайте пару вариантов одного и другого и сами все поймете.

вот, именно это я и собираюсь сделать!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суть в том, что после того, что я слушаю сейчас, для меня любой вариант будет шагом на ступень выше, так что удовольствие гарантировано в любом случае. Поэтому я достаточно спокоен даже в отношении своих АС пока. Тут главное через ступеньки особо не прыгать, чтоб штаны не порвались)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, DIMMI сказал:

 

А из нового - Роксан, к примеру

Не надо покупать новыми недорогие аппараты, которые потом все равно захочется сменить - это расточительство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, mr_bird сказал:

Не надо покупать новыми недорогие аппараты, которые потом все равно захочется сменить - это расточительство.

Согласен, вторичка в этом плане выглядит более разумно. Правда есть риск нарваться на что-то ломаное/плохо чиненое. Тем более для новичка вроде меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, mr_bird сказал:

Не надо покупать новыми недорогие аппараты, которые потом все равно захочется сменить - это расточительство.

Недорогие это в какую стоимость? до 50 т.руб, до 100 или 500? Если мы говорим о стоимости 100-150 т.руб за аппарат, то вполне можно идти брать новый современный усилитель, который прослужит достаточно долго и вполне может перекочевать во вторую систему по мере взросления слушателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DIMMI сказал:

Ага, уже начитал про режимы. В ультралинейном мощность выше, но он не везде есть.

В пентоде еще чуть больше. В принципе с переключением режимов(если выходные трансформаторы нормальные)-один из вариантов выбрать для себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, mr_bird сказал:

И то и другое может быть любым, вопрос бюджета. За недорого это утверждение часто оказывается верным, за дорого такой зависимости нет и я выберу транзисторный аппарат.

За дорого транзистор вообще нет смысла брать . ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, DIMMI сказал:

ломаное/плохо чинено

Да отдайте уже ваши денежки хоть кому нибудь в конце то концов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас есть друг с Триодом , самое простое договоритесь прослушать со своей акустикой и все поймёте по лампе , надо оно Вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, DIMMI сказал:

Ну не бронза, а Сильвер все-таки, хотя, как я понимаю, для всех присутствующих это одно г-но))))

Пределу совершенства нет предела :D Слушал Сильвера в АВкомфорте еще в до Костинскую эпоху, лет десять назад. Аккурат с усилителем, что я выше советовал. Звук вполне хайфайный. Вообще я бы конструировал тракт пока узкоспециализированный. Либо cd, либо винил, либо файлы. Растекаться во всех направлениях одновременно, на мой взгляд, будет затратно. И да, в первую очередь подбирал бы АС\источник. :er:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, P.W. сказал:

За дорого транзистор вообще нет смысла брать . ИМХО.

Это простите почему? Я считаю, что задорого только его и стоит брать. Всё же у ламповой техники, при всех её приятностях, есть порог, выше которого она не прыгнет. У транзисторной техники этот порог выше. Задорого - это где то $15К и выше по розничным ценам. Да кстати и недорогие аппараты приятно звучащие я видел, вот например Brinkmann Vollverstärker мне за свои деньги очень понравился, как раз тем, что очень похож на лампу:

https://www.brinkmann-audio.de/main.php?prod=integrated&lang=en

Кстати отличный вариант в умеренном бюджете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, p.maltsev сказал:

Недорогие это в какую стоимость? до 50 т.руб, до 100 или 500? Если мы говорим о стоимости 100-150 т.руб за аппарат, то вполне можно идти брать новый современный усилитель, который прослужит достаточно долго и вполне может перекочевать во вторую систему по мере взросления слушателя.

Не могу согласиться, даже 150 за новый аппарат - это та техника, которую скорее всего очень скоро захочется сменить. Но конечно всё индивидуально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DIMMI сказал:

Ну или так. Просто на вторичке за эти деньги то, что новое за 200. Тут уж смотреть/слушать надо состояние.

За 100-120 можно нарыть Хегель тот же 160/190 или двублочник Парасаунд (2100/2250).

А из нового - Роксан, к примеру

 

2 часа назад, DIMMI сказал:

Суть в том, что после того, что я слушаю сейчас, для меня любой вариант будет шагом на ступень выше, так что удовольствие гарантировано в любом случае. Поэтому я достаточно спокоен даже в отношении своих АС пока. Тут главное через ступеньки особо не прыгать, чтоб штаны не порвались)

 

2 часа назад, DIMMI сказал:

Ну или так. Просто на вторичке за эти деньги то, что новое за 200. Тут уж смотреть/слушать надо состояние.

За 100-120 можно нарыть Хегель тот же 160/190 или двублочник Парасаунд (2100/2250).

А из нового - Роксан, к примеру

Все..разумно.

Роксан если только Каспиан, и старого выпуска с радиаторами без вентилятора!!!

Кэнди брать не стоит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, mr_bird сказал:

Не могу согласиться, даже 150 за новый аппарат - это та техника, которую скорее всего очень скоро захочется сменить. Но конечно всё индивидуально.

Не настаиваю, но вспомните, что рекомендации в теме для ТС, делающему первые шаги, и 100 - 150 т.руб за компонент на старте это уверенная заявка для выбора в сементе, как с магазина, так и б.у. Сам проголосовал кошельком за новый усилитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, mr_bird сказал:

Это простите почему? Я считаю, что задорого только его и стоит брать. Всё же у ламповой техники, при всех её приятностях, есть порог, выше которого она не прыгнет. У транзисторной техники этот порог выше. Задорого - это где то $15К и выше по розничным ценам. Да кстати и недорогие аппараты приятно звучащие я видел, вот например Brinkmann Vollverstärker мне за свои деньги очень понравился, как раз тем, что очень похож на лампу:

https://www.brinkmann-audio.de/main.php?prod=integrated&lang=en

Кстати отличный вариант в умеренном бюджете.

Прощаю. И говорю потому , что в дорогих каменных усилителях используется практически та же комплектуха , что и в не очень дорогих. Транзисторы и микросхемы не столь дорогие компоненты, так же как и трансформаторы , используемые в каменных конструкциях. Напротив , у лампадников вся комплектуха может быть реально дорогая и напрямую влияющая на звучание. Это и лампы, особенно если винтажные, это и множество разнообразных  трансов , дроссели , навесной монтаж , и т .п. Вы просто не в теме . 

Да , и нахрена нужен похожий на лампу девайс , когда есть натуральная лампа? 

П.С. Тут ко мне один мученик привозил свои скворешники с пластиковыми блюдечками сравнить с моими напольниками с 12" бумажными лопухами, думая , что чудо произойдет.....Не, не его день был. 

Так же примерно и лампа с камнем. Лампа просто капризна и требует к себе повышенного внимания. Среди дешевых изделий лампа интересней будет звучать. Среди супердорогих - тоже. Да и какой смысл за горсть кремниевого песка платить баснословные деньги? А вот в среднем сегменте идет уже конкуренция между песком и вакуумом. Там есть достойнейшие конструкции с обеих сторон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, P.W. сказал:

Среди дешевых изделий лампа интересней будет звучать. 

Проблема не в самой лампе, а в недорогой акустике с высокой чувствительностью и не в размере холодильника. Ее сейчас просто нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, P.W. сказал:

Прощаю. И говорю потому , что в дорогих каменных усилителях используется практически та же комплектуха , что и в не очень дорогих. Транзисторы и микросхемы не столь дорогие компоненты, так же как и трансформаторы , используемые в каменных конструкциях. Напротив , у лампадников вся комплектуха может быть реально дорогая и напрямую влияющая на звучание. Это и лампы, особенно если винтажные, это и множество разнообразных  трансов , дроссели , навесной монтаж , и т .п. Вы просто не в теме . 

При чем здесь вообще "комплектуха" и её стоимость и с чего Вы взяли, что я не в теме? Я всё это проходил. Просто Вы предвзяты, поскольку занимаетесь ламповой аппаратурой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...