Усилитель для новичка: лампа или транзисторник - Страница 5 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Усилитель для новичка: лампа или транзисторник


Рекомендованные сообщения

Взять Гегеля 160/190, там полный фарш - цап, выход на уши и проч. На первое время ничего не надо - комп и усь (винил погонять- фонокора в Арктуре хватит). А уже потом, можно обвешиваться по мере роста- стримеры, внешние цапы, фоники... Плюс, такой камень легче продать(поколению пепси, под клубняк), чем лампадник...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 165
  • Создано
  • Последний ответ
10 часов назад, DIMMI сказал:

Ага, уже начитал про режимы. В ультралинейном мощность выше, но он не везде есть.

Триод 88  45 -50 ватт в АВ  и это мах  ,  на 80 -120 ватт ламповый усилитель  -это  уже обычно 4 шт лампы в канал  ,ну и цена соответственно https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usiliteli_lampovye_cary_audio_1806780529

и это только мощник . К МА Сильвер 6 брать ламповый интегральник!?  ;)

К МА Сильвер 6 если лампу ,то вот такую -простейшую  , кстати справляется и с МА Сильвер 8 https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vincent_t.a.c._34_mk_lampovyy_usilitel_1890184846?slocation=621540

Вариант с Хегель 160 или Парасаунд 2100 + 2250  с вторички - интереснее и универсальнее , в части с перспективы  под  более высокого уровня  АС и источник 

На интегральник Мусатова обратите внимание 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, urfinjuss66 сказал:

Взять Гегеля 160/190, там полный фарш - цап, выход на уши и проч. На первое время ничего не надо - комп и усь (винил погонять- фонокора в Арктуре хватит). А уже потом, можно обвешиваться по мере роста- стримеры, внешние цапы, фоники... Плюс, такой камень легче продать(поколению пепси, под клубняк), чем лампадник...

С такими  аппаратами можно жить долго и счастливо не только новичкам (новичкам хватит подобных аппаратов и за 50 тыс)...........главное ещё акустику под свой вкус подобрать под них.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KVN_RUS сказал:

С такими  аппаратами можно жить долго и счастливо не только новичкам (новичкам хватит подобных аппаратов и за 50 тыс)...........главное ещё акустику под свой вкус подобрать под них.

Так с ними и проще будет отслеживать, куда двигаться, подключит пока к мониторам - уу, а стало лучше, подрубит цап- оо, а сидюку то и не уступает - понятно, что или сидюк надо наряднее, либо, вообще от него отказаться. А акустику получше, со временем подберет - где в салонах послушает, где к друзьям со своим усилком сходит. А с лампой что? Понятно, что Мониторы не та пара, а что взамен и с чем? Цапу отдельно брать, а там начнутся советы - дельта-сигма с лампой не грае, надо олдовый мультибит, да и лампаду надо на апгрейд, лампы только Функены(Вестерны, Светланы...). И будет новичок до китайской пасхи мыкаться, не понимая что хотел, как слушал, что слышал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стоит поездить, причем хорошо бы не только по салонам, послушать лампу, транзистор и самому понять к чему тяготеете. Не принимайте решение со слов, уши то ваши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, kudesnik сказал:

К МА вальяжный усилок нужен.Попробуйте Ишиватовский.Можно старый за копейки найти.

1409808.jpg

Простите, не силен в сленге. Это Маранц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, DIMMI сказал:

Это Маранц?

Да. Есть модели в которых маэстро Ишивата руку приложил.Добавочно Ki.Звучат гораздее ,тех ,что с конвеера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Dmitry сказал:

К МА Сильвер 6 если лампу ,то вот такую -простейшую  , кстати справляется и с МА Сильвер 8 https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vincent_t.a.c._34_mk_lampovyy_usilitel_1890184846?slocation=621540

Уже второе такое предложение. От двух независимых источников)) +

 

3 часа назад, Dmitry сказал:

На интегральник Мусатова обратите внимание 

Ну до авторских моделей мне наверное рановато. Как я понимаю, это человек на заказ делает вещи, и к нему нужно приходить уже с четким пониманием и опытом, наслушавшись всего и долго. А мне рановато говорить о полностью сформировавшемся вкусе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо к МА лампу,это как ладошкой по причинному месту.И авторское не надо.Авторское всегда звучит плохо,на порядки хуже недорого японского бренда типа Денона и Марантца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Michigan сказал:

1. Хорошая лампа стоит в разы дороже хорошего транзистора. Хороший транс внутри это уже штука евро. То есть приличная лампа начинается c 5000 евро и выше.

2. Посредственная лампа по звуку в разы хуже чем аналогичный по стоимости транзисторник. Ну то есть будет конечно замазывать цифровую зернистость, но в целом слушать невозможно, сильно окрашенный и грязный звук.

3. Вся современная акустика (ну кроме может Клипшей или моделей типа Heco Einklang) имеет низкую чувствительность и не рассчитана на работу с лампой.  

Исходя из этого - только транзисторный.

Блин жёстко и даже жестоко, но в данном случае верно. 

Однако очень часто люди намыкавшись уходят назад в будущее - в лампу. 

И ещё одно наблюдение, люди искушённые, прощают лампе очень многое - реальные косяки. И усталые и довольные просто слушают музыку. 

Ну и главная проблема - это акустика (как было верно замечено) чувствительной очень мало и обращение к винтажу неизбежно. 

Ещё личное, только класс "А" в обоих случаях.... очень важно для тех кто слушает негромко, но не фоном а с должным вниманием, чтобы и размах и микронюансы вошли. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, DIMMI сказал:

Уже второе такое предложение. От двух независимых источников)) +

 

Ну до авторских моделей мне наверное рановато. Как я понимаю, это человек на заказ делает вещи, и к нему нужно приходить уже с четким пониманием и опытом, наслушавшись всего и долго. А мне рановато говорить о полностью сформировавшемся вкусе.

Это серийная модель http://musatoff.com/RU/Musatoff_PA-20ver3.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, kudesnik сказал:

Авторское всегда звучит плохо,на порядки хуже недорого японского бренда типа Денона и Марантца.

Гы гы..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Ага, про астру мне расскажите или юнисон ресерч какой там окрашенный звук.

Тут мне кажется непонятки в терминологии. Красит в смысле тонального баланса, так по сравнению с акустикой просто смешно, а вот если формирование базовых характеристик и тембров как обертонов и гармоник, то усилитель. 

P. S. И ещё меня всю жизнь риторический вопрос мучает..... Какой идиот темброблок (регулятор тонального баланса) так назвал? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, DIMMI сказал:

Ну не бронза, а Сильвер все-таки, хотя, как я понимаю, для всех присутствующих это одно г-но))))

Для я на них и не зациклен, поменяю обязательно, но попозже. Я и их-то толком не расслышал - они у меня к ресиверу за 200 баксов подключены в прижимные клеммы)) Дайте хоть понять самому, что я купил)) А для этого нужен УС!))

Я б наверное если оставлять сильверы,то на вашем месте таки первым брал транзистор. Менее капризен - больше вариантов АС. Проще сплавить.

Лампа, да, она пугающая поначалу, АС чувствительные, импенданс, какие-то трубочки светят, лектричество жрут :) Потом это почти пропадает - просто аудио решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Dmitry сказал:

Это серийная модель http://musatoff.com/RU/Musatoff_PA-20ver3.htm

А сколько он новый стоит?

Бу нашел https://www.avito.ru/altayskiy_kray_gornyak/audio_i_video/usilitel_musatoff_pa-20_1875643727

Но помоему ценник какой то жесткий для бу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

1. Хорошая лампа стоит в разы дороже хорошего транзистора. Хороший транс внутри это уже штука евро. То есть приличная лампа начинается c 5000 евро и выше.

2. Посредственная лампа по звуку в разы хуже чем аналогичный по стоимости транзисторник. Ну то есть будет конечно замазывать цифровую зернистость, но в целом слушать невозможно, сильно окрашенный и грязный звук.

3. Вся современная акустика (ну кроме может Клипшей или моделей типа Heco Einklang) имеет низкую чувствительность и не рассчитана на работу с лампой.  

Исходя из этого - только транзисторный.

 

52 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Ага, про астру мне расскажите или юнисон ресерч какой там окрашенный звук.

Господи у меня такое впечталение что сюда люди приходят исключительно выразить свое имею мнение хуй оспоришь.

 

 

Господа, я эту тему специально так и назвал, за что уже был слегка пожурен : "Для новичка". Ни в коем случае не собирался заводить спор о преимуществах лампы и транзистора как способов извлечения звука. Ибо даже с моим уровнем знаний в этом вопросе понятно - этот спор бесконечен, каждый сам своими ушами выбирает.Тут звук не лучше и не хуже, он просто другой. 

Я больше хотел понять - для новичка, собирающего свой первый сетап, лампа это типа обезьяны с гранатой "Лучше не надо, потренируйся пока на транзисторах", или такой же, с этой точки зрения, элемент сетапа?

Понятно, что в начале истории придется наиграться в тетрис, и вот есть ли разница в сложности начальных уровней в зависимости от выбора лампа/камень?

Ну и совет спрашивал по усилкам как тот же дилетант - может все в один голос скажут "этот даже не думай, а этот на голову лучше остальных".

В любом случае очень интересно (для меня по крайней мере) получается. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Gryaznov сказал:

У Вас есть друг с Триодом , самое простое договоритесь прослушать со своей акустикой и все поймёте по лампе , надо оно Вам.

Ну он пока как-то съехал с этого, отправил меня сюда для начала. Так сказать "изучить матчасть")))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, GottaWholeLove сказал:

А сколько он новый стоит?

Бу нашел https://www.avito.ru/altayskiy_kray_gornyak/audio_i_video/usilitel_musatoff_pa-20_1875643727

Но помоему ценник какой то жесткий для бу.

http://musatoff.com/RU/Contacts.htm

на сайте 150 написано

с ЦАП 180

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Стоит поездить, причем хорошо бы не только по салонам, послушать лампу, транзистор и самому понять к чему тяготеете. Не принимайте решение со слов, уши то ваши.

Это однозначно. Вот и вынюхиваю, что именно слушать в моем случае стоит. Хотя бы сузить круг. Так можно и год ездить - времени и так ни на что не хватает....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, DIMMI сказал:

Ну и совет спрашивал по усилкам как тот же дилетант - может все в один голос скажут "этот даже не думай, а этот на голову лучше остальных".

 

Так конкретно, никто и ни про что не скажет, без привязки к конкретной ситуации. В вашем случае если колонки оставляете, то транзистор, потому как лампа соответствующей мощности по формальным характеристикам, будет не соответствовать по цене.. нелепая ситуация может получиться.. 

... и вообще, этот путь надо пройти самому, и вы либо всё равно возьмёте лампу второй системой, либо станете ортодоксальным приверженцем чего-то одного. (что хуже) 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, DIMMI сказал:

 

 

 

Господа, я эту тему специально так и назвал, за что уже был слегка пожурен : "Для новичка". Ни в коем случае не собирался заводить спор о преимуществах лампы и транзистора как способов извлечения звука. Ибо даже с моим уровнем знаний в этом вопросе понятно - этот спор бесконечен, каждый сам своими ушами выбирает.Тут звук не лучше и не хуже, он просто другой. 

Я больше хотел понять - для новичка, собирающего свой первый сетап, лампа это типа обезьяны с гранатой "Лучше не надо, потренируйся пока на транзисторах", или такой же, с этой точки зрения, элемент сетапа?

Понятно, что в начале истории придется наиграться в тетрис, и вот есть ли разница в сложности начальных уровней в зависимости от выбора лампа/камень?

Ну и совет спрашивал по усилкам как тот же дилетант - может все в один голос скажут "этот даже не думай, а этот на голову лучше остальных".

В любом случае очень интересно (для меня по крайней мере) получается. 

 

 

Эхх, тоже Питерский.Это трудно тут что-то выбирать. Может устроить себе хай-фай холидейс и сьездить в Москву на пару дней? Ей богу, секономите кучу времени и скорее всего денег.

За два дня послушаете больше чем за год тут насоветуют.

По лампе транзистор согласен - разные концепции, разные решения.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Эхх, тоже Питерский.Это трудно тут что-то выбирать. 

Почему??? :o:o:o

.... типа а что же тогда остальным не москвичам делать, или конкретная какая специфика есть?? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Почему??? :o:o:o

.... типа а что же тогда остальным не москвичам делать, или конкретная какая специфика есть?? :D

А потому что салонов почти не осталось. Да по сути и было то два три, они и есть.

Питер в этом плане ничем не отличается от любой другой провинции. Может еще и уступает - выставка была в Новосибе же вроде? В Питере их не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, GottaWholeLove сказал:

Питер в этом плане ничем не отличается от любой другой провинции.

Ну хотя бы проф продавцов вторички хватает..... провинция очень разная бывает.... :).....Нижний вот совсем скис, а раньше бурлило всё.... То-ли наелись все, то-ли оголодали, то-ли рынок перекособочило.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...