Экспериментальная электромагнитная система электродинамического ГГ II-поколения - Страница 2 - Бизнес, работа, коммерция - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Экспериментальная электромагнитная система электродинамического ГГ II-поколения


Yurymgn
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

В 16.03.2020 в 15:27, kkk2015 сказал:

Звук хороший. желательно фаил  оригинал  музыки прилагать  чтоб понять как должно звучать. тарелка как звучит мне показалась странновата. 

Доброго времени. Спасибо. С удовольствием бы прикрепил трек а трек в формате".ape" - большой, а у меня ограничение объёма вложений 501,76кб. Тарелки здесь стали звучать более-менее с низко и среднечастотной составляющей - на базовом 4 ГД-35(8ГДШ-1-4) они больше похожи на какое-то злобное шипение...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 77
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

18 минут назад, Yurymgn сказал:

Ожидается близкий, к уровню качества электростатического ГГ, уровень качества по THD и IMD. Ожидается более высокий динамический диапазон, и более линейный ход. У электростатических громкоговорителей, к сожалению, динамический диапазон, в силу работы в электростатическом поле, более низкий, ну и линейность хода, в силу той же физики электростатического поля, тоже несколько хуже, нежели, чем у электродинамического ГГ (IMHO). А вообще, если сделаем будет видно, а сейчас это всего лишь предположения на базе теории. Всё надо проверять практикой.

Контрольный тест - прослушивание на разной громкости, чтобы услышать порог нарастания искажений. Именно он даст понять потенциал системы, т.к. чувствительность и линейность в отдельности неинтересны - интересно максимальное развиваемое звуковое давление при выбранном уровне искажений. Например, при 0.5 % - на этом уровне обычно держатся приличные АС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.03.2020 в 16:09, valankon сказал:

Надо по серьёзному: статьи в журналах, доклады на конференциях, патенты, а потом сюда! Могу оказать посильную помощь. E  [email protected]

Доброго времени. Благодарю. На это всё нет уже денег и сил, если честно. Мы вели переговоры с одним известным европейским производителем, но рухнуло, когда границы их страны полностью закрыли на карантин. И чем дальше, тем хуже, по-видимому работа "ляжет под сукно" потому, что в РФ производств ГГ, почти нет, а в Европе всё больше стран закрывают границы - и крайне мало вероятно, что мы сможем найти производителя до того, как все страны закроют границы. А вообще, я обязательно Вам напишу, хотя бы в-общих чертах пообщаемся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.03.2020 в 16:25, Случайный гость сказал:

На Вегалаб-эта тема супер динамик на 4ГД35 сразу  "слили":(.....в помойку:(....

Доброго времени. Да, только мы там размещали информацию про первое поколение, когда искали, где провести объективные измерения - к сожалению в массе (не всеми), информация была воспринята негативно и мы попросили удалить ветку, что бы не раздражать людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Staudio сказал:

Наверное, кому-то будет интересно послушать данную разработку. Для этого, как я понимаю, должен быть один в полной мере действующий образец - настроенная стерео-система.

Где находится эта система, чтобы с ней могли ознакомиться?

Прототипы первого и второго поколений находятся в Магнитогорске, Челябинской области. Прототипы второго поколения имеются в количестве двух штук. По прослушиванию, я возможно смогу договориться с человеком который делал измерения (у него мне очень понравился сверхлинейный усилитель по Агееву). Кстати мы предлагали НОЭМА приехать к ним на прослушивание и замеры, но они пообещали ответить и до сих пор молчат. С европейцами, конечно, быстрее общение строится, но в Европу уже поздно ехать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Staudio сказал:

И да, с какими брендами сравнивалось?
Какова ориентировочная стоимость?

Объективно сравнить могли только по THD с СЧ-ГГ Beyma в рупоре Ле-Клеч, который стоял в акустике у человека который проводил измерения.

По материалам примерно такая же, но не знаю как сформируется технологическая стоимость - всё таки конструкция электромагнитной части сильно отличается от традиционной. Ещё можно добавить, что конструкция этой электромагнитной системы позволит реализовать высокоэффективный теплоотвод, что позволит прикладывать очень большие мощности к системе, но это просто сопутствующее достоинство в перспективе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, krulfa сказал:

Контрольный тест - прослушивание на разной громкости, чтобы услышать порог нарастания искажений. Именно он даст понять потенциал системы, т.к. чувствительность и линейность в отдельности неинтересны - интересно максимальное развиваемое звуковое давление при выбранном уровне искажений. Например, при 0.5 % - на этом уровне обычно держатся приличные АС.

Доброго времени. Согласен. THD показали, что увеличение громкости примерно в 10-15Дб привело даже к снижению гармоник, кроме частотной области, где происходит переход из поршневого режима в зонный. Хотя в этой области ожидать от устаревшей экспоненциальной конструкции достаточно мягкого диффузора с интегрированным бумажным подвесом высоких характеристик не стоит. Мы проанализировали результаты и пришли к выводу, что мы уже "упёрлись" в механику - то есть, электромагнитная часть уже на высоте, но механика 40-летней давности, увы, уже оказывается гораздо нижу по характеристикам - другими словами, сейчас имеется дисбаланс характеристик электромагнитной части и механической, к сожалению...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, прошу прощения, но вынужден выходить - у нас уже поздно. Всем спасибо, удачи и до связи...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Yurymgn сказал:

Добого времени. Да, совершенно верно - корзина и диффузор с подвесом от 4 ГД-35(8ГДШ-1-4). Центрирующая шайба родная. Информация по электрической и магнитной системе закрытая - сожалею. TS рассчитать не смогли - LSPLab вычислил только индуктивность 7,8 [μH] , остальное не смог рассчитать, возможно из-за слишком низкой индуктивности (гипотеза)... Да, совершенно верно, ГГ открытого типа. Чувствительность вышла на порядки больше, чем у базового ГГ - возможно из-за других магнитов в прототипе. Отличия объективные - низкие THD и IMD. Субъективные, сформированные на впечатлениях тестовых слушателей - высокая разборчивость, высокая детализация, высокое разделение источников звука в треках, высокая атака и информативность, но это всё надо слушать - это субъективные свойства. К сожалению, я не знаю, что внутри электромагнитной системы ГГ, представленного на прикреплённом изображении - и будет правильным, если и не узнаю - я уважаю чужие авторские права.

Можно в цифрах куда вышла чувствительность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

 

2 часа назад, Yurymgn сказал:

Уважаемые коллеги, прошу прощения, но вынужден выходить - у нас уже поздно. Всем спасибо, удачи и до связи...

К сожалению, в современном мире приходится толкаться локтями, чтобы даже весьма перспективную технологию реализовать.

Вы правильно делаете, что пишите на разных форумах. Не огорчайтесь, если где-то холодный прием. Сейчас в аудио много скептиков. Тем более, что в последнее время было много громких стартапов, которые на проверку оказались слабыми.

Что касается продвижения - нужно постараться побольше фото, деталей, которые можно подсветить без потери ноу-хау. Некоторые небольшие вложения, которые потратить на демонстрационный экземпляр. И построить этот экземпляр хотя бы на той же Бейме, а не на древнем динамике. Желательно найти шоу-рум или активного аудиолюбителя в крупном городе , который будет весьма гостиприимен, чтобы демонстрировать ваш образец. Важно привлечь опытных форумчан с приличными системами, их отзывы будут для значить многое, к ним прислушаются.

Осенью, если спадет вирус - скооперироваться с кем-нибудь, чтобы выступить на Росхайэнде.

В промежутке до выставки - вести подробную ветку на форуме с разъяснениями, множеством фото, этапами работы, тестами, обзорами, отзывами и пр.

Главное, если есть уверенность в своем проекте - идти вперед. Примеры современных удачных стартапов с динамиками есть. Например, ленточники Малиновского Viawave.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Yurymgn сказал:

Доброго времени. Благодарю. На это всё нет уже денег и сил, если честно. Мы вели переговоры с одним известным европейским производителем, но рухнуло, когда границы их страны полностью закрыли на карантин. И чем дальше, тем хуже, по-видимому работа "ляжет под сукно" потому, что в РФ производств ГГ, почти нет, а в Европе всё больше стран закрывают границы - и крайне мало вероятно, что мы сможем найти производителя до того, как все страны закроют границы. А вообще, я обязательно Вам напишу, хотя бы в-общих чертах пообщаемся...

Выхода нет - только вперёд! Заграница это иллюзия, в начале 90х очень плотные контакты с Петей Квортрупом, Инфинити их  задача либо рабские условия, либо обманут.  Зачем мы им, там своих хватает. Возможен только один вариант - нормальное производство здесь и продажа туда, тогда говорят на равных. Как здесь??? Построенная спекулятивная экономика не заинтересована в нас производителях. Уже много лет воплю об объединении. Ведь организовали мы РХЭ и он жив, мы тогда были дружелюбней. Но наш эгоизм и ощущение собственной "гениальности" лежат не преодолимой  преградой. Публикуйтесь, патентуйтесь выходите на профессиональный уровень. Здесь пишите, но надо менять менталитет. Страна должна знать своих героев. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При таком  количестве заводов , таком большом предложении  всего и вся, выпускать дг в надежде   не понятно на что. 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, kkk2015 сказал:

При таком  количестве заводов , таком большом предложении  всего и вся, выпускать дг в надежде   не понятно на что. 

 

 

 

 

К тому же, на подходе бурцевско- павликовский динамик из колокольной бронзы, рвущий всех и вся.... Ни у кого никаких надежд после этого не должно остаться!:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ZUEVV сказал:

К тому же, на подходе бурцевско- павликовский динамик из колокольной бронзы, рвущий всех и вся.... Ни у кого никаких надежд после этого не должно остаться!:LOL:

А Ураков, да он один чего стоит. 

ну вот есть динамик и кто его купит,  10 фанатиков на всю россию.

а вот сисы и сканы будут все грести во все дрова от и до. просто потому что фирма. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, kkk2015 сказал:

А Ураков, да он один чего стоит. 

ну вот есть динамик и кто его купит,  10 фанатиков на всю россию.

а вот сисы и сканы будут все грести во все дрова от и до. просто потому что фирма. 

 

Скоро дойдёт до стольника и перейдём на АСАЛАБ, какая там бронза. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Yurymgn сказал:

Добого времени. Да, совершенно верно - корзина и диффузор с подвесом от 4 ГД-35(8ГДШ-1-4). Центрирующая шайба родная. Информация по электрической и магнитной системе закрытая - сожалею. TS рассчитать не смогли - LSPLab вычислил только индуктивность 7,8 [μH] , остальное не смог рассчитать, возможно из-за слишком низкой индуктивности (гипотеза)... Да, совершенно верно, ГГ открытого типа.

Чувствительность вышла на порядки больше, чем у базового ГГ - возможно из-за других магнитов в прототипе. у базового 93 дб примерно..у вас что ,больше 110 дб намного? сколько? на неодимах 105 дб и так  получается,безо всяких секретов..в зазоре 1,7тесла...(у вас то сколько в зазоре ?..не ответили)

а вы знаете что будет со звуком ,когда у ШП в зазоре 1,7 Т ? определённые проблемы с субъективным прослушиванием  нарисуются...а если ещё больше?

Отличия объективные - низкие THD и IMD. Субъективные, сформированные на впечатлениях тестовых слушателей - высокая разборчивость, высокая детализация, высокое разделение источников звука в треках, высокая атака и информативность, но это всё надо слушать - это субъективные свойства. К сожалению, я не знаю, что внутри электромагнитной системы ГГ, представленного на прикреплённом изображении - и будет правильным, если и не узнаю - я уважаю чужие авторские права.не понял..вы рекламируете некую  магнитную систему,и не знаете что внутри,как она сделана?вы кто тогда в этом представлении?:blink:

Цитата

Ищу заинтересованных производителей для внедрения экспериментальной электромагнитной системы электродинамического громкоговорителя II-поколения

надо ли понимать,что речь о динамике с подмагничиванием?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.03.2020 в 22:45, Сергей Ефимов сказал:

Можно в цифрах куда вышла чувствительность?

В цифрах, к сожалению, нет возможности измерить, так что не придавайте этому большого значения - пока это субъективные впечатления построенные на косвенных признаках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, Yurymgn сказал:

В цифрах, к сожалению, нет возможности измерить, так что не придавайте этому большого значения - пока это субъективные впечатления построенные на косвенных признаках.

Это несерьезно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Staudio сказал:

Это несерьезно.

Согласен. Нет технической возможности, к сожалению...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Живые примеры по производству хороших динамиков в рф есть, см. Диму Малиновского. Кстати и асалаб делает весьма неплохие динамики. Они конечно не конкурируют с верхними сисами, зато лучше младших моделей при меньшей цене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, dimo61 сказал:

у базового 93 дб примерно..у вас что ,больше 110 дб намного? сколько? на неодимах 105 дб и так  получается,безо всяких секретов..в зазоре 1,7тесла...(у вас то сколько в зазоре ?..не ответили)

а вы знаете что будет со звуком ,когда у ШП в зазоре 1,7 Т ? определённые проблемы с субъективным прослушиванием  нарисуются...а если ещё больше?

К сожалению, нет магнетометра или датчика Холла, который бы поместился в зазор МС.

18 часов назад, dimo61 сказал:

не понял..вы рекламируете некую  магнитную систему,и не знаете что внутри,как она сделана?вы кто тогда в этом представлении?

Вы не так меня поняли. Я писал ответ на Ваш вопрос : "в чем необычность магнитной системы II поколения? в чем её отличия от "стандартной" системы? скажем от такой ?(это заказной динамик)" - Я написал, что я не знаю конструкцию ЭМС этого заказного ГГ на фотографии, и если там есть какие-то ноу-хау, то я не хочу знать чужие ноу-хау, так как я уважаю авторские права. Сожалею, что возникло недопонимание. Конструкцию нашей системы я конечно знаю...

18 часов назад, dimo61 сказал:

надо ли понимать,что речь о динамике с подмагничиванием?

Нет, ЭМС на простых ферритовых магнитах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Живые примеры по производству хороших динамиков в рф есть, см. Диму Малиновского. Кстати и асалаб делает весьма неплохие динамики. Они конечно не конкурируют с верхними сисами, зато лучше младших моделей при меньшей цене.

Доброго времени. Благодарю. Попробую написать в компанию Дмитрия Малиновского. На АСАЛАБ написал. Жду ответа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.03.2020 в 00:46, Staudio сказал:

 

К сожалению, в современном мире приходится толкаться локтями, чтобы даже весьма перспективную технологию реализовать.

Вы правильно делаете, что пишите на разных форумах. Не огорчайтесь, если где-то холодный прием. Сейчас в аудио много скептиков. Тем более, что в последнее время было много громких стартапов, которые на проверку оказались слабыми.

Что касается продвижения - нужно постараться побольше фото, деталей, которые можно подсветить без потери ноу-хау. Некоторые небольшие вложения, которые потратить на демонстрационный экземпляр. И построить этот экземпляр хотя бы на той же Бейме, а не на древнем динамике. Желательно найти шоу-рум или активного аудиолюбителя в крупном городе , который будет весьма гостиприимен, чтобы демонстрировать ваш образец. Важно привлечь опытных форумчан с приличными системами, их отзывы будут для значить многое, к ним прислушаются.

Осенью, если спадет вирус - скооперироваться с кем-нибудь, чтобы выступить на Росхайэнде.

В промежутке до выставки - вести подробную ветку на форуме с разъяснениями, множеством фото, этапами работы, тестами, обзорами, отзывами и пр.

Главное, если есть уверенность в своем проекте - идти вперед. Примеры современных удачных стартапов с динамиками есть. Например, ленточники Малиновского Viawave.

Благодарю. Я Вам тогда в ЛС напишу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.03.2020 в 15:11, valankon сказал:

Выхода нет - только вперёд! Заграница это иллюзия, в начале 90х очень плотные контакты с Петей Квортрупом, Инфинити их  задача либо рабские условия, либо обманут.  Зачем мы им, там своих хватает. Возможен только один вариант - нормальное производство здесь и продажа туда, тогда говорят на равных. Как здесь??? Построенная спекулятивная экономика не заинтересована в нас производителях. Уже много лет воплю об объединении. Ведь организовали мы РХЭ и он жив, мы тогда были дружелюбней. Но наш эгоизм и ощущение собственной "гениальности" лежат не преодолимой  преградой. Публикуйтесь, патентуйтесь выходите на профессиональный уровень. Здесь пишите, но надо менять менталитет. Страна должна знать своих героев. 

Благодарю. Конечно будем пробовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если кому-то интересно, здесь сравнительные графики Второго поколения (при амплитуде электрического сигнала 3 [V]) и классической системы (при амплитуде электрического сигнала 1,600[V] ) по THD и IMD (необходимо, так же, брать во внимание амплитуду акустического сигнала на графиках – то есть, при какой громкости какой присутствует уровень искажений):

THD – ближнее поле – https://www.dropbox.com/s/5li5nhwgodzd0jp/THD%202%20Generation%20VS%20THD%20Classical%20-%20with%20notes.jpg?dl=0

 

IMD – ближнее поле – https://www.dropbox.com/s/92dju0u58zhm4ha/IMD%202%20Generation%20VS%20THD%20Classical%20-%20with%20notes.jpg?dl=0

 

znFLdYPY.jpeg

Gag4u1bA.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...