Наши статьи

[sewerin]

23 часа назад, shd911 сказал:

мне крайне не нравятся системы с интенсивным использованием резонанса ао, ящик монтаны корректно настроен для работы с фи и данными динамиками. ЗЯ с коррекцией это совсем другая система по сути своей.   

ФИ Монтан тоже, как ни странно, не проходит мимо резонанса. Который, к тому же, не такой уж и низкий. Где то 25-27 Гц.
ФИ Монтан более проблемный для экспериментов, его носком невозможно заткнуть. Проще вынуть НЧ динамики из Монтан и поставить в новые закрытые короба с ЭМОС усилением.

[sewerin]

7 часов назад, ARXYUR сказал:

Никаких сложностей для нормальных усилителей нет.  

Как нет? Часть энергии выхода усилителя (т.е. сигнала) идёт на постоянную перезарядку ёмкостей и перенамагничивание сердечников катушек). И этот процесс нелинейно зависит от амплитуды. Есть нижний порог ("трение покоя") и верхний (назовём это "гистерезис").

[Niksem99]

Принцип Д'Апполито воплощен во многих классических конструкциях, в том числе в АС Северина похожие на огромные песочные часы

[ARXYUR]

1 час назад, sewerin сказал:

Часть энергии выхода усилителя (т.е. сигнала) идёт на постоянную перезарядку ёмкостей и перенамагничивание сердечников катушек)

Так это не проблема для нормальных усилителей.  

А для тех усилителей, для которых АС Монтана WAS проблема, - для них есть множество прочих, простеньких АС, например, без фильтров вообще... 

[Лиховол Юрий]

Олег!

У ЮАМ был? Лучше чем он, Монтану никто не реализовал.

Если не был, обязательно послушай. Архиобязательно. Спокойно и не спешно. Есть чему поучиться.

Одна из самых могучих систем, что довелось услышать!!!

[sewerin]

8 часов назад, ARXYUR сказал:

Так это не проблема для нормальных усилителей.  

А для тех усилителей, для которых АС Монтана WAS проблема, - для них есть множество прочих, простеньких АС, например, без фильтров вообще... 

Причём тут нормальный или ненормальный? Доля потерянной энергии - на совести пассивных компонент фильтров. Причём, потерянная энергия это меньшая часть их вклада. Потеря энергии происходит на паразитных параметрах деталек, которые можно в определенной степени минимизировать. А вот временнЫе искажения -  аналоговыми способами минимизировать нельзя,  можно только к ним  привыкнуть и смириться.

[shd911]

8 часов назад, Лиховол Юрий сказал:

Олег!

У ЮАМ был? Лучше чем он, Монтану никто не реализовал.

Если не был, обязательно послушай. Архиобязательно. Спокойно и не спешно. Есть чему поучиться.

Одна из самых могучих систем, что довелось услышать!!!

был, слушал. в система ЮАМ монтана, как и усилители, часть более сложной и неповторимой системы))) а именно комнаты. в акустических системах одним из важных параметров является "однородность разрешения" по диапазону, достигается идентичными по конструкции динамиками и прочими способами. в системе ЮАМ автор пошел дальше))) и добивается однородности в поле прослушивания. и тут роль акустики стает уже сродни межблочникам по значимости)))) любая хорошая акустика будет играть очень хорошо в этой системе. 

пс: смайлы не пропускать. 

[sewerin]

Комната не всесильна. Рассеивателями и усилителем невозможно исправить недостатки, внесенные ФИ и пассивными разделами ( особенно НЧ- мидбас).

Ветка очень полезная. Суть такая. Хотим вывести систему с культовыми  АС на новый уровень - надо забыть про преды, кабели и ЦАП, и заняться комнатой и переводом в компоцифроактив.

[Лиховол Юрий]

2 часа назад, shd911 сказал:

был, слушал. в система ЮАМ монтана, как и усилители, часть более сложной и неповторимой системы))) 

Класс! Молодца.

ЮАМ, Ты, Мосфет Сергей, Натуралы, Юра Беруши, Шумилов Саша, Александр Львович, Полковник Кубанский, Чернов Аудио, Андрей Молочник, Валера Гилев и др. серьезные и авторитетные люди, имеющие хорошие Системы, уши, опыт и навыки и у которых всегда есть чему учиться. 

[dimo61]

20 часов назад, ARXYUR сказал:

Никаких сложностей для нормальных усилителей нет.  

Показанные на фото Олега тОповые Дартзилы я тоже включал к своим Монтанам WAS... Они работали столь же успешно, как и мой пятиваттник Император в части контроля за НЧ и т.д. 

Юрий Анатольевич ,а какое выходное сопротивление у вашего императора ? как оно меняется по полосе частот?

[ARXYUR]

5 часов назад, dimo61 сказал:

а какое выходное сопротивление у вашего императора ? как оно меняется по полосе частот?

Во всём диапазоне звуковых частот (и даже шире его) у Императора измеренное Rвых = 0,37 Ом... по формуле: 

Rвых = Rн*(Uхх/Uн - 1), Uхх - напряжение холостого хода, когда Rн на выходе усилителя отключено, и Uн - напряжение на нагрузке Rн (в моём случае 3,87 Ом). Измерялось при мощности на выходе усилителя порядка 4 Вт.  

У тОпового двухблочного Дартзила выходное сопротивление 0,28 Ом, как помнится, т.е. меньше на 0,09 Ом. 

[ARXYUR]

8 часов назад, sewerin сказал:

Причём тут нормальный или ненормальный?

Так задача усилителя не "замечАть" АС как нагрузку при любых изменениях сигнала и сохранять на этой нагрузке исходную (т.е. такую же, как на входе усилителя) форму напряжения. Это задача усилителя как "чёрного ящика". Условия незамечаемости усилителем вариаций импеданса АС сформулированы давно, в частности, ещё в 1939 г. в брошюре Дроздова. 

Какие там к усилителю подключены пассивные АС к делу (в данном случае) не относится - они тоже "чёрный ящик"...  у которого есть вход и выход... Нормальному усилителю всё равно, как устроены пассивные АС... Формализация требований нормальности показана в формулах на приведённом скане. 

Активные АС - это ужЕ иная конфигурация построения системы. И все усилители, фильтры и прочее - это внутреннее хозяйство этого другого "чёрного ящика", у которого совсем другие входные параметры, нежели у пассивных АС.

Поэтому ужЕ эти "ящики" несопоставИмы... и их сравнивать бессмысленно. 

[shd911]

51 минуту назад, ARXYUR сказал:

 

Активные АС - это ужЕ иная конфигурация построения системы. И все усилители, фильтры и прочее - это внутреннее хозяйство этого другого "чёрного ящика", у которого совсем другие входные параметры, нежели у пассивных АС.

Поэтому ужЕ эти "ящики" несопоставИмы... и их сравнивать бессмысленно. 

именно

[ARXYUR]

1 час назад, sewerin сказал:

В активной системе нет Чёрных Ящиков в принципе

Увы, есть... Каждый отдельный полОсный усилитель - это ЧЯ, блоки фильтров - аналоговые или "цифровые" - ЧЯ, сами корпуса АС с динамиками - ЧЯ... И их все между собой всё равно нужно сопрягать в единый Большой Чёрный Ящик, называемый Активные АС (ААС). 

[Лиховол Юрий]

В 17.03.2020 в 09:48, shd911 сказал:

добрался до легенды российского рынка high end'а.

Олег!

Как тебе Монтана в целом?

Без апгрейдов и прочего.

Мне из классических не рупорных АС очень серьезная. Широкополосая и глубокая.

Бас могучий, понятно дело есть вопрос контроля, но это другое дело.

Мид бас очень мощный.

Нет синтепона, как  во многих современных и дико дорогих АС.

Конструкция мощная.

Я понятно дело, слушал у ЮАМ, пару раз, а он еще улучшил все.

Можно ли назвать АС топом?

Лично для меня из нерупорных АС Монтана наиболее впечатлила имхо.

 

 

[shd911]

12 часов назад, Лиховол Юрий сказал:

Олег!

Как тебе Монтана в целом?

Без апгрейдов и прочего.

Мне из классических не рупорных АС очень серьезная. Широкополосая и глубокая.

Бас могучий, понятно дело есть вопрос контроля, но это другое дело.

Мид бас очень мощный.

Нет синтепона, как  во многих современных и дико дорогих АС.

Конструкция мощная.

Я понятно дело, слушал у ЮАМ, пару раз, а он еще улучшил все.

Можно ли назвать АС топом?

Лично для меня из нерупорных АС Монтана наиболее впечатлила имхо.

 

 

Юра, я ж как патологоанатом могу рассказать что не дает стать идеалом системе)))))). причем про любую акустику. 

в целом очень удачная концепция.

синтепон кстати есть в сч и мидбасе. в активе бас близок к идеальному. в пассиве как в пассиве. 

[Pitterson]

Будут записи сравнений? 

[shd911]

43 минуты назад, Pitterson сказал:

Будут записи сравнений? 

нет

[Лиховол Юрий]

3 часа назад, shd911 сказал:

Юра, я ж как патологоанатом могу рассказать что не дает стать идеалом системе)))))). причем про любую акустику. 

в целом очень удачная концепция.

синтепон кстати есть в сч и мидбасе. в активе бас близок к идеальному. в пассиве как в пассиве. 

Это понятно, идеального нет ничего.

Любое изделие - это свод компромиссов, особенно для специалиста.

По синтепону - многие АС сейчас так звучат. Мое мнение, это сделано в угоду азиатского рынка, там основные потребители. Конторы называть не буду (понимаю обиды владельцев и любителей дизайна), синта прет конкретно. Тембры китайские. Но прозрачно и детально со сценой.

К слову, на МХЕС предпоследнем у Гонг АВ работала Монтана не дорогой серии. Звук был не просто ужасный, а смешной. Катастрофическая разница с большой АС.

[Лиховол Юрий]

2 часа назад, shd911 сказал:

нет

Правильно.

[Pitterson]

5 часов назад, shd911 сказал:

нет

Жаль, интересно было бы послушать. 

[shd911]

9 минут назад, Pitterson сказал:

Жаль, интересно было бы послушать. 

есть ряд мероприятий которые надо реализовать что б корректно демонстрировать систему. это занимает время некоторое. + цап все ж посерьезнее надо. 

[Лиховол Юрий]

1 час назад, shd911 сказал:

есть ряд мероприятий которые надо реализовать что б корректно демонстрировать систему. это занимает время некоторое. + цап все ж посерьезнее надо. 

Аню позвать можно, остальным не доверять. Или вообще не писать. Фото хватит.

Здесь недавно был специалист, который завалил все роликами, с пояснениями это звучит, а это нет.

Ранее, лет 10-15 назад, когда ролики не писали, на хи-фи ру был Николай И. (Рауль Санчез), который публиковал графики и по ним оценивал АС, это хорошая, а это плохая. 

[Marlen]

27 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Здесь недавно был специалист, который завалил все роликами, с пояснениями это звучит, а это нет.

Как бы это прискорбно не звучало, но он во многом был прав, в том числе и в отношении участников РХЭ 

Иногда нужно трезво смотреть на вещи.

28 минут назад, Лиховол Юрий сказал:

Аню позвать можно, остальным не доверять. Или вообще не писать. Фото хватит.

Вроде она уже записывала Монтаны у ЮАМ, комментировали примерно так: "Що це с басом то?"

Можно много фантазировать, но звук Монтан, с фильтром LR от 80Гц и подогнанной под него фазой остальных полос будет сильно на любителя.

Имел возможность слушать М2!5, также от PBN, есть отзыв про то как я ошибочно подумал про все драйверы с рупором 

Предлагаю ремэйк, для сравнения с оригиналом Монтан, записать без FIR фильтра 

[Pitterson]

2 часа назад, Marlen сказал:

Вроде она уже записывала Монтаны у ЮАМ, комментировали примерно так: "Що це с басом то?"

А что не так было? Где те записи?