Jump to content

CD-Транспорт. Быть или не быть? разберем на примере AudioNote CDT Zero II


Recommended Posts

10 минут назад, Михаил7631 сказал:

Разленились люди.Подавай им всю фонотеку мира на стриминге и управлялку в смартфоне.
А я, помню ездил на автобусе в другой город.На другой конец Краснодара в Адыгею,в звукозапись,где оставил бобину.Для записи.
Я понимаю,что раньше трава была зеленее и т.д.Но все-таки интереснее видеть сд перед собой в классном оформлении.А не обложку на экране пк.

Да не то, чтобы разленились... просто сейчас действительно Время и пространство для многих - дорогое удовольствие. Но мы занимаемся таким хобби и пока ещё осталась та призрачная часть форума, когда вопрос практичности ставился последним. у многих потребление тока системы в покое такое, что вообще смешно говорить о практичности. 

Edited by AVComfort
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 153
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я тут на вынужденных каникулах решил наконец разобраться со своим Parasound C/DP1000 (он же СЕС2100). Надоели пляски с бубном, вроде настроишь по мануалу, ну нормально читает, а прошла неделя и снова

Новые, хорошо играющие CD-транспорты, в наше время дорогое удовольствие, с учетом сколько лишний проблем приходит с ними, то не понятно зачем вкладываться в них. Хорошие цифровые источники еще дороже,

CD анахронизм- тем более  не для аудиофилов ,   со своим то юзобилити из прошлого века)   Это трудно отрицать.    Тем более  dxd и dsd128-512  не послушать с CD плеера,  а с приличного файлового

Posted Images

5 минут назад, AVComfort сказал:

Для меня тогда ваш сд плеер с SP/Dif выходом был предпочтительнее остальных. и так будет независимо от состояния вашего тракта. 

Этот же CD я таскал к Олегу и он с треском проиграл как в качестве полного плеера, так в качестве и цифрового транспорта. А выиграл тогда Протон по LAN подключению. Именно после этого я CD-плеер быстренько продал. Так что не все однозначно и всегда есть что-то лучше, а дальше еще лучше того и так далее. 

CD формат сам по себе ничего не гарантирует и всегда можно найти файловый источник лучше или не хуже. Но когда мы добираемся до топа, до верхушки, то да, там уже топовый CD может быть на шажок выше. Но стоит ли транслировать это во все сегменты? Я так не считаю. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
19 минут назад, AVComfort сказал:

у многих потребление тока системы в покое такое, что вообще смешно говорить о практичности. 

Вот именно.И тем более удивляет стремление к упрощенному и максимально удобному прослушиванию.А катушки и Винил вообще в отдельной нише.Вне времени.
Вообще,развитие интернет ресурсов и потокового аудио лично у меня не вызывает никаких положительных эмоций.От сиди к файлам.От файлов к стримингу.От стриминга.....Это обезличивает музыку,делает ее похожей на дорогой,но все таки супермаркет для любителей аудио.Все-таки и винил получил второе дыхание  из-за того,что это наиболее ручное управление музыкой))))

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
50 минут назад, AVComfort сказал:

Вот так с СД и стриммингом. Их вполне можно умело сочетать. 

В некоторых случаях это вынужденная, но необходимая мера. За приемлемые деньги продать коллекцию CD, а тем более её остатки (штук 500-700 :) ) вряд ли получится :( 

Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, AVComfort сказал:

Есть золотое правило: тракт играет так, как играет его слабое звено.

Вот поддержу обеими руками! 

Чтобы тракт был оптимален по звуку относительно вложений нужно уметь определять слабое звено, его оптимизировать и так постепенно развивать систему, которая на каждом шаге будет выдавать максимум из возможного.

Можно ошибочно посчитать, что слабым звеном является источник, не заметив гораздо больше проблем в АС, усилении или питании системы в целом. И вместо того, чтобы заняться более важными вещами, пуститься в кружочки, обмануть себя, что они дадут неслыханный прирост и успокоят сердце аудиофила. Когда просто более удачный цифровой транспорт изменил бы баланс сил и его бы хватило еще на несколько витков гонки вооружения.

Не вижу смысла останавливать кого-нибудь это попробовать. Может кто-то подумает, а кто-то купит и попробует. Есть и те, кто отказались от CD с большими финансовыми потерями, но это тоже опыт. Пусть каждый получит свой опыт. 

PS: У меня часто бывает "хочу" и никто остановить не может - бегу, покупаю, остываю и понимаю, что погорячился. Поэтому и пытаюсь может кого предостеречь от поспешных покупок. Хотя тут все люди взрослые, у каждого уже есть сложившаяся точка зрения, скорее вся эта информация будет полезна не тем кто участвует в дискуссии, а кто только входит в этот аудио мир и читает всю доступную информацию. Ради них мы тут и делимся своим опытом и мыслями, а не чтобы переубедить друг друга.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Как ожидалось, Tidal-Roon катастрофически ничего не смогли противопоставить классическому СД На классической музыке великих исполнителей. Если на поп материале разные новомодные MQA, новые мастеринги ещё как-то спасали ситуацию, то любителям классической музыки дорога к СД обеспечена. 
 

Все споры выше для меня потеряли продуктивность. Так как именно классика и опера - основная причина моих вложений в тракт. 
 

о чем тут говорить? :)  

 

 

 

0FF286AC-5495-4C11-96D3-780CCDF4E8F8.png

3B6B20E5-ED18-4716-BBE1-9D29808D0C55.jpeg

Edited by AVComfort
  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Да и тут, по-моему, говорить особо не о чем. Кстати, сразу от себя добавлю, что данная версия Rix Vox здесь не просто так и она очень себя достойно показывает. 
 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, AVComfort сказал:

данная версия Rix Vox здесь не просто так и она очень себя достойно показывает

Опять какое-то притягивание за уши и подмена понятий. Сравнение какого-то CD с каким-то файловым транспортом.

Сам Rix Vox не слышал, но от знакомого, мнению которого доверяю, слышал что-то типа "ни о чём".

Может все-таки хотя бы рендерер MSB разнесете в пух и прах? :) 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rsergio сказал:

Опять какое-то притягивание за уши и подмена понятий. Сравнение какого-то CD с каким-то файловым транспортом.

Сам Rix Vox не слышал, но от знакомого, мнению которого доверяю, слышал что-то типа "ни о чём".

Может все-таки хотя бы рендерер MSB разнесете в пух и прах? :) 

Рендерер MSB уже разнесен родным «кружковым» транспортом по i2S. Да и тем же Aurender W20SE по Pro USB ISL. 
 

ты уж совсем детские задания ставишь, Сергей. Да и зачем его разносить? Это законченное качественное решение. Оно вполне может устроить большинство. 
 

собственно, если ты предоставишь СД транспорт качественный с обратной синхронизацией, то нет проблем. Будут ролики против Рендерера :) ну, чтобы одинаково без джиттера было ;) а то предлагаешь сравнение сферических коней в вакууме. Ещё же в самом начале ветки было сказано: для сравнения решений нужны равные условия. В случае MSB для этого лучше всего подходят родные транспорты. Тогда шансов у Рендерер нет. 

Edited by AVComfort
  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, AVComfort сказал:

Рендерер MSB уже разнесен родным «кружковым» транспортом по i2S. Да и тем же Aurender W20SE по Pro USB ISL. 

Рендерер стоит 2 т.$ и сравниваю его с ... промолчу.

Давайте кружочки за эту цену (а то и дешевле) - вот это интересно и по правилам.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rsergio сказал:

Опять какое-то притягивание за уши и подмена понятий. Сравнение какого-то CD с каким-то файловым транспортом.

Сам Rix Vox не слышал, но от знакомого, мнению которого доверяю, слышал что-то типа "ни о чём".

 

Какого-то самого младшего СД от Аудионот. К слову. 
 

я могу и дорогие игрушки распаковать, продающиеся у нас в розничной сети. Но так как это будет бить по-нашим интересам, то я достал очень достойный аппарат Рикс Вокс. 
 

своему знакомому можешь передать, что все последние лучшие номера выставок двух последних в Москве играли на Рикс Вокс. Это те, что были с Marten, Franco Serblin и Tidal. Даже больше скажу: мой товарищ, координатор проекта :), не обламывается демонстрировать ещё и с MBL, c MSB и тд. 
 

товарищи бывают разные. А Рикс Вокс играет очень достойно. Каждый же будет нахваливать то, что в его интересах. Я же даю ролики оценить. Но твой товарищ может передать мне свой цифровой транспорт, спецом для него съезжу за AudioNote CDT II уже, и сравню по SPDIF на Tidal Preos D с роликами. Возврат сделаю же с водителем в этот же день. Сразу предупрежу, что сравнения с CDT II ещё ни один цифровой конкурент не выдержал :) уж чего мы только с @Vulkan_San не цепляли и в каких бюджетах. 

Edited by AVComfort
  • Like 1
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
35 минут назад, rsergio сказал:

Рендерер стоит 2 т.$ и сравниваю его с ... промолчу.

Давайте кружочки за эту цену (а то и дешевле) - вот это интересно и по правилам.

Должно быть равное условие - i2S сразу, как в рендерер. Мне известно, как делают подобные сравнения, пуская СД через SPDif даже без обратной синхры... а потом выводы вселенского масштаба :) 
 

я не буду тебе ничего за 2000$ предлагать. Это слишком дорого для такой задачи. Достаточно будет 1450$ - Melco D100 по USB в PRO ISL USB :) на этом картина мира твоя обрушится...
 

Сергей, на будущее: не надо спорить с человеком, у которого практический опыт сильно большее. Да и с выводами все в порядке. Не все так однозначно... :) 
 

В примере ниже пропадёт главное преимущество рендерера - прямой I2S. А дальше уже СД сделает своё дело без джиттера. 

310E2959-7229-4D4B-A039-380A3E506B97.jpeg

984D89A5-1FAA-4955-9B9D-25718DB22AD3.jpeg

Edited by AVComfort
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
29 минут назад, AVComfort сказал:

Сергей, на будущее: не надо спорить с человеком

Ой, упаси с тобой спорить. Даже имея 100% доказательства все-равно у тебя будет 146% в твою пользу :)

Ладно, ухожу, разрывай и продавай как задумывалось! 

Link to post
Share on other sites

Нее..Костя правильно слышит.. Только это ещё давно было известно,что транспорт всему голова. Вспомним хотя бы тот недорогой плеер C.E.C. CD 3100  который в роли транспорта "нагибал" модели Sony из серии ES..

 

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, AVComfort сказал:

Как ожидалось, Tidal-Roon катастрофически ничего не смогли противопоставить классическому СД На классической музыке великих исполнителей. Если на поп материале разные новомодные MQA, новые мастеринги ещё как-то спасали ситуацию, то любителям классической музыки дорога к СД обеспечена. 
 

Все споры выше для меня потеряли продуктивность. Так как именно классика и опера - основная причина моих вложений в тракт. 
 

о чем тут говорить? :)  

 

 

 

0FF286AC-5495-4C11-96D3-780CCDF4E8F8.png

3B6B20E5-ED18-4716-BBE1-9D29808D0C55.jpeg

Tidal не может,  химозный  он.  Стримминг по какой то причине   уступает  файлам  на диске.   MQA дикая хрень в мире гигабитных скоростей .  Он вообще нужен  только для  снижения трафика и удешевления.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Был у меня CEC - ничего нового в звуке не услышал, вообще, в сравнении с HiRes даже проиграл. И болванки не все он любил. Посмотрел я его и ... вернул.

Недавно хотел купить японский топчик, даже понижайку заранее купил и все приготовил. Но не нашел в хорошем состоянии экземпляр - кто сам признавался, что не все диски читает, где просил видео и было видно, что то лоток еле выползает, то сильно задумывается при переключении треков. В общем тормознул поиск.

Может как со всем разберусь сделаю ещё один заход, но для начала надо как минимум найти стойки под CD - старая рассохлась, а новых в магазине что-то не видать. Вот так и лежат коробочки кучками по углам... 

Я то не против CD, но только не как основной источник, а так иногда побаловать из того что есть в коллекции, ну и на коленях перед ним вставать и считать что он основа не буду - есть ещё много, что может дать не меньший скачок в звуке без необходимости ущемлять себя в удобстве.

Это как обсуждать какой лучше бензин - 95 или 98. Ну, конечно, 98 лучше, только если с ним в городе плохо и вблизи заправок нет, то возьми просто движок получше, который и на 95 покажет такое, что больше и не захочется ;) 

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, rsergio сказал:

Был у меня CEC - ничего нового в звуке не услышал, вообще, в сравнении с HiRes даже проиграл. И болванки не все он любил. Посмотрел я его и ... вернул.

Недавно хотел купить японский топчик, даже понижайку заранее купил и все приготовил. Но не нашел в хорошем состоянии экземпляр - кто сам признавался, что не все диски читает, где просил видео и было видно, что то лоток еле выползает, то сильно задумывается при переключении треков. В общем тормознул поиск.

Может как со всем разберусь сделаю ещё один заход, но для начала надо как минимум найти стойки под CD - старая рассохлась, а новых в магазине что-то не видать. Вот так и лежат коробочки кучками по углам... 

Я то не против CD, но только не как основной источник, а так иногда побаловать из того что есть в коллекции, ну и на коленях перед ним вставать и считать что он основа не буду - есть ещё много, что может дать не меньший скачок в звуке без необходимости ущемлять себя в удобстве.

Это как обсуждать какой лучше бензин - 95 или 98. Ну, конечно, 98 лучше, только если с ним в городе плохо и вблизи заправок нет, то возьми просто движок получше, который и на 95 покажет такое, что больше и не захочется ;) 

Я McIntosh mcd1100 и esoteric k01 в качестве транспорта гонял,  не все так однозначно,  кто  там  лучше.  По началу k01 показал как надо. Это меня озадачило года на  2 , занимался  транспортом и теперь  хрен поймешь что лучше..  У файлового транспорта теперь более мягкая  и  тембристая подача , больше тела.  Топовых чисто CD траспортов нет по близости,  поэтому не знаю .  Наверно покажут снова как надо, но надо ли мне,  вопрос))) 

CD не умеют dsd128 и dxd - а классно записанные треки в этих форматах заставляют удивляться.

Link to post
Share on other sites
45 минут назад, rsergio сказал:

Ой, упаси с тобой спорить. Даже имея 100% доказательства все-равно у тебя будет 146% в твою пользу :)

Ладно, ухожу, разрывай и продавай как задумывалось! 

Дык, у меня тут помимо слов и кучи букв есть предоставляемая возможность все самому сравнить в салоне и сделать выводы. По-моему, это ценнее тысячи букв. 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, mxsm сказал:

Я McIntosh mcd1100 и esoteric k01 в качестве транспорта гонял,  не все так однозначно,  кто  там  лучше.  По началу k01 показал как надо. Это меня озадачило года на  2 , занимался  транспортом и теперь  хрен поймешь что лучше..  У файлового транспорта теперь более мягкая  и  тембристая подача , больше тела.  Топовых чисто CD траспортов нет по близости,  поэтому не знаю .

Ни одно из этих устройств не является СД-транспортом. Прежде всего это плееры. Тот же Эзотерик P-02 с легкостью даст прикурить K01. Оно естественно: производитель ни в коем случае не заложит в СД-плеер качество СД-транспорта при использовании в этом качестве

собственно, у моего товарища К-01. О бодании цифры со встроенным лотком даже и речи нет. Отрыв слишком ухослышен на типовых решениях, что у него даже желания, как я понял, нет развивать тему цифры. Если тока клок докупить внешний для раскачки всего источника. 

Спор этот бесконечный. Я же просто предлагаю посмотреть на ранжир производителей и послушать топовые решения и реализации. Все становится очевидно, Who is Who сегодня. Главное, делать правильное сравнение на одинаковых интерфейсах или подобных. А не USB с SPDif без обратной синхры и чего там ещё «мутят знатоки»...

Edited by AVComfort
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, AVComfort сказал:

Ни одно из этих устройств не является СД-транспортом. Прежде всего это плееры. Тот же Эзотерик P-02 с легкостью даст прикурить K01. Оно естественно: производитель ни в коем случае не заложит в СД-плеер качество СД-транспорта при использовании в этом качестве

собственно, у моего товарища К-01. О бодании со встроенным лотком даже и речи нет. 

Ну блин,  меня устраивает  уровень CD плеера за 20тыс+ . Может у меня планка не высокая. 

Link to post
Share on other sites

Судя по роликам СД живее, в самом деле.Слышно даже на копеечных компьютерных колонках.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, mxsm сказал:

 

CD не умеют dsd128 и dxd - а классно записанные треки в этих форматах заставляют удивляться.

Но эти же редчайшие (и никому ненужные коллективы) издания есть на виниле. А там опять отрыв от цифры такой, что.. хотя удобно, спору нет. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, mxsm сказал:

Ну блин,  меня устраивает  уровень CD плеера за 20тыс+ . Может у меня планка не высокая. 

Меня плееры Эзотерик ни в каком виде не устраивают. Не сказал бы, что плохие. Просто не мой звук. Как и MCintosh. 
просто я предлагаю понимать, что чистые транспорты Эзотерик за те же деньги или даже младше на другом уровне в этом амплуа, чем их сд-плееры. Это ж хорошо слышно. Разное функциональное назначение с разным упором 

Edited by AVComfort
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, AVComfort сказал:

Меня плееры Эзотерик ни в каком виде не устраивают. Не сказал бы, что плохие. Просто не мой звук. Как и MCintosh. 

В нашем колхозе выбор не велик))) 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, mxsm сказал:

В нашем колхозе выбор не велик))) 

Какой у Вас транспорт?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Blocked1
      Чтобы время даром не терять, не возить ШП, задам вопрос:
      итак, есть Phono Pre-Amplifier. Возможно ли его сочетание с акустическими системами на ШП с чуйкой (в зависимости от вариации) 101-110дБ и сопротивлением 16Ом (например, Voxativ AC-X и выше). 
       
      вот параметры выходной предусилительной части: 
       


    • By AVComfort
      Приветствую Вас, дорогие ценители чистоты звучания и музыки! 
       
      ну как, в изоляции научились слушать по роликам? Тогда мы идём к Вам. 
       
      Сейчас наступило самое время брать что-то действительно хорошее, что-то подшаманить в тракте, благо, предложений на рынке сейчас хватает. Вопрос, как и обычно, стоит так: чтобы найти такого за умеренную цену и действительно полезного, не меняя ничего в стойке? 
       
      Один из таких полезных аксессуаров мы и хотим вам продемонстрировать. Уже как два месяца мы его получили для экспериментов, но не вкладывали в прайслист, так как не было времени его протестировать. А рекомендовать кота в мешке в столь нелегкое для всех время - это петля на шею. Итак, это ткань от очень авторитетной компании Stillpoint, модель ERS. Выпускается она в разных типоразмерах (длина, ширина). Что же она делает? Ответ лежит в ее характеристиках:
      SPECIFICATIONS
      ERS shielding effectiveness (in db attenuation):
      10 Mhz - 49
      100 Mhz - 48
      200 Mhz - 62
      400 Mhz - 53
      800 Mhz - 54
      900 Mhz - 50
      1 Ghz - 49
      2.4 Ghz - 53 (802.11B)
      3.5 Ghz - 54
      5.8 Ghz - 57 (902.11A)
      7.5 Ghz - 61
      10 Ghz - 66
      17 Ghz - 55
      ————————————
       
    • By AVComfort
      Их столько продано... Но толком ещё ничего не сказано. Делаю обзор
    • By AVComfort
      Взрослый звук
                                           
×
×
  • Create New...