Стерео правда - М. Кучеренко - Страница 52 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Стерео правда - М. Кучеренко


Apostal
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

41 минуту назад, Paradox сказал:

Да нет, это очковтирательство чистой воды. Я прекрасно помню мою зарплату начинающего сотрудника в 3000 руб., а при курсе 6 руб. в 1998 году до кризиса это было 500 долларов, т.е. я мог бы собрать целую хай-энд систему за 3 зарплаты. Не было этого точно, в самые лучшие годы средний хай-фай стоил минимум 1000 дол. за компонент по тем деньгам. 

Музыкальный центр Сони стоил 600$ в те времена.   Это какой хай энд за 1000$ в те времена?

Помню Pentium 266  брал,  что то в районе 1500$ комп обошелся. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

3 минуты назад, mxsm сказал:

Музыкальный центр Сони стоил 600$ в те времена.   Это какой хай энд за 1000$ в те времена.  

 

В эту сумму  можно было купить Соник Фронтирс, Аудио Ресёрч, Экспоуже , Голден Туб...ясно что начальные. Я уже не говорю про Аркамы, Ауры и т.д. Из колонок Бивни СДМ1 ну и т.д. Это за аппарат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AF. сказал:

В эту сумму  можно было купить Соник Фронтирс, Аудио Ресёрч, Экспоуже , Голден Туб...ясно что начальные. Я уже не говорю про Аркады, Ауры и т.д. Из колонок Бивни СДМ1 ну и т.д.

Б. У?  Я в то время еще аудио не увлекался, тех цен не знаю. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, mxsm сказал:

Б. У?  Я в то время еще аудио не увлекался, тех цен не знаю. 

 

Новые..в салонах)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Взято из Аудиомагазина №1 1998, Ткните в хай-энд за стакан семечек.:gb:

 

журнал.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, AF. сказал:

Новые..в салонах)

При этом в 2001 уже брал хай-фай по   цене 1000 $ за компонент. Видимо цены резко выросли)  не видел я audio research по 1000$ 

  Да сих пор первый комплект в гостиной стоит))) Ну кроме  Yamaha as1000.

Телик подзвучивает и  клавиши с караоке,  для этой задачи вполне) 

 

 

 

 

IMG_20200507_211138.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Paradox сказал:

Взято из Аудиомагазина №1 1998, Ткните в хай-энд за стакан семечек.:gb:

А чего там тыкать)). Мурзилки их так позиционировали)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AF. сказал:

А чего там тыкать)). Мурзилки их так позиционировали)

Так я и вижу, что настоящий ХЭ начинался от 10000 дол., ничего не изменилось. Естественно, если Парасаунд и Денон не считать хай-эндом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Paradox сказал:

Так я и вижу, что настоящий ХЭ начинался от 10000 дол., ничего не изменилось. Естественно, если Парасаунд и Денон не считать хай-эндом.

Тогда всё ХЭ было)) Просто делилось на бюджету и ХЭ. В бюджету шли Сони, Демоны и т.Д...всё остальное ХЭ!!:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AF. сказал:

Тогда всё ХЭ было)) Просто делилось на бюджету и ХЭ. В бюджету шли Сони, Демоны и т.Д...всё остальное ХЭ!!:D

Так и получается, что за 1200 можно было собрать только начальную хай-фай систему, мошенник он этот ваш Харли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Рыбак рыбака - видит издалека" - мы с Joanna Stingray опять вместе...

https://www.gq.ru/entertainment/knigi-o-muzyke-dlya-izolyacii?fbclid=IwAR1P26wJs67P1-3_EHcaWEA4guwPznMP0C85AgFuGSURQUhTs462l0cYens
 

BOOK-GQ-logo-07May20.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Paradox сказал:

Так и получается, что за 1200 можно было собрать только начальную хай-фай систему, мошенник он этот ваш Харли.

Он не мой). Ну вспомни..сказано АудиоРесёрч ХЭ, а уж какой он, начальный или верхний по фиг).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

"Рыбак рыбака - видит издалека" - мы с Joanna Stingray опять вместе...

https://www.gq.ru/entertainment/knigi-o-muzyke-dlya-izolyacii?fbclid=IwAR1P26wJs67P1-3_EHcaWEA4guwPznMP0C85AgFuGSURQUhTs462l0cYens
 

BOOK-GQ-logo-07May20.png

Про МЛ и рояль зашло)). Тут у нас тоже молодой почитатель МЛ и рояля суетился)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Paradox сказал:

Так и получается, что за 1200 можно было собрать только начальную хай-фай систему, мошенник он этот ваш Харли.

Сами вы мошенник.

Скорее всего, не откорректировали, что было в первой редакции, которая датирована 1994 г.

И потом, наш ритейл два конца от мирового, не забывайте.

Since the first edition's publication in 1994, The Complete Guide to High-End Audio has been considered the essential reference on high-quality music reproduction, with more than 150,000 copies sold in five languages.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, mxsm сказал:

High end  аудио -слишком субъективная фигня

+ 100500! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Aleksis сказал:

Сами вы мошенник.

Скорее всего, не откорректировали, что было в первой редакции, которая датирована 1994 г.

И потом, наш ритейл два конца от мирового, не забывайте.

Since the first edition's publication in 1994, The Complete Guide to High-End Audio has been considered the essential reference on high-quality music reproduction, with more than 150,000 copies sold in five languages.

Вот очередная выдержка со стр. 19. Ни слова правды. Все с точностью до наоборот. Читая такое понимаешь, что просто необходима новая качественная книга без лживой аудиорелигии.

 

Документ1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Paradox сказал:

Вот очередная выдержка со стр. 19. Ни слова правды. Все с точностью до наоборот. Читая такое понимаешь, что просто необходима новая качественная книга без лживой аудиорелигии.

 

Документ1.jpg

Ну, мы же не жили в США в начале 90-х годов прошлого столетия. Может, и были такие цены и аппараты.

Я когда читал, про деньги опускал информацию, как малозначительную.

Какая разница, сколько стоит, если ты дорвался до всего, чего раньше просто не было, а за то, что было, людей сажали за спекуляцию.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Paradox сказал:

Вот очередная выдержка со стр. 19. Ни слова правды. Все с точностью до наоборот. Читая такое понимаешь, что просто необходима новая качественная книга без лживой аудиорелигии.

 

А что там в этой выдержке из Харли не так?

Когда я купил в 1990-м году в Сан Франциско пару полочников Mirage "M-260" (за $260/pair) - вполне себе "хай эндные" колонки - у меня дома в Москве стояли rкакие-то топовые колонки Bose (уже не помню, как они назывались) за $1 500/pair в "западном" ритэйле.

В то время хороший "таксальник" или мини-центр мог соить $500 и больше.

Собственно, это и имел ввиду Харли, когда он это писал.

Сейчас тоже вокруг много всякого заведомо ширпотребного фуфла, которое даже и не претендует на "хай эндный" статус, но и которое стоит дороже каких-нибудь относительно дорогих высококачественных колонок, в конце концов, типа Vandrsteen 1CE.

Поэтому я что-то не понял, чего это Вы цепляетесь в данном случае к Харли.

Он добротно делает свою работу по систематизации предложения на рынке High End Audio (но не более, и поэтому и не лезет в те дебри, в которые пытаюсь лезть я).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Aleksis сказал:

как называл наши чувства и продолжающие их медиа Маршал Маклюэн

Кто это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

А что там в этой выдержке из Харли не так?

То, что понятие хай-энд полностью извращено. ХЭ - это прежде всего высокая цена и хай-энд не может быть дешевым по определению. Этот термин определен в маркетинге и применяется к любому рынку, будь то компьютерная техника или смартфоны. Рынок делится на 3 класса low-end, mid-end, high-end строго по цене. Просто в компьютерах или смартфонах и в голову никому не придет продавать отсталые технологии или процессоры с низкой производительностью по наивысшей цене, нет там и гаражных самоделок, позиционирующих себя как "хай-энд за доступные деньги". Харли же пытается убедить нас в обратном и смешивает эти понятия. Мне это напоминает игру в наперстки. 

http://www.triciafountainedesign.com/difference-between-low-end-mid-end-high-end-smartphones/

https://asylumcustom.wordpress.com/2015/05/29/what-is-the-difference-between-low-end-mid-end-high-end-builds/

https://www.thebusinesshub.uk.com/tag/high-end-positioning/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Paradox сказал:

То, что понятие хай-энд полностью извращено. ХЭ - это прежде всего высокая цена и хай-энд не может быть дешевым по определению. Этот термин определен в маркетинге и применяется к любому рынку, будь то компьютерная техника или смартфоны. Рынок делится на 3 класса low-end, mid-end, high-end строго по цене.

Не согласен с Вами.

Перчисленные Вами примеры - все состоят из чисто технических продуктов, свойства которых можно исчерпывающе и объективно оцифровать.

High End Audio же находится на стыке техники и искусства, уж такова его природа (скромно надесь, что хоть с этим Вы спорить не будете).

Субъективную его состовляющую невозможно объективно оцифровать, её можно адекватно оценить только на основании соответствующим образом подготовленного и субъективного мнения.

Поэтому и вопрос свойств (и цены) продуктов высшего сегмента аудио делится на эти две состовляющие - объективных технических затрат и субъективных "души прекрасных порывов".

Второе объективно оцифровать, как Вы понимаете, невозможно.

Поэтому, скажем, Magnepan, и стоят "как стакан семечек".

Просто до понимания их достоинств надо ещё дорасти - это Вам не тупо пойти и купить дорогой смартфон.

Для последнего большого ума не надо, а вот для того, чтобы понять, что High End Audio оценивается не только в категориях себестоимости и соответствующей ритэйловой цены, а ещё и по другой шкале ценностей, надо немного поработать над своей головой.

В этой второй системе ценностей и оциниваются так высоко продукты типа Magnepan.

И суммарная ценность продукта, как в фигурном катании, имеющая сотавляющие техники и искусства ("артистцизма"), может быть достаточно далека от его чисто "технической" составляющей.

Собственно, что я тут "расстекаюсь по древу"?!

Всё это подробно описано у меня в книге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Борат сказал:

Кто это?

Спросите у @Misha Kucherenko

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Борат сказал:
4 часа назад, Aleksis сказал:

как называл наши чувства и продолжающие их медиа Маршал Маклюэн

Кто это?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Маклюэн,_Маршалл

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

Не согласен с Вами.

Перчисленные Вами примеры - все состоят из чисто технических продуктов, свойства которых можно исчерпывающе и объективно оцифровать.

High End Audio же находится на стыке техники и искусства, уж такова его природа (скромно надесь, что хоть с этим Вы спорить не будете).

Субъективную его состовляющую невозможно объективно оцифровать, её можно адекватно оценить только на основании подготовленного и субъективного мнения.

Поэтому и вопрос цены продуктов высшего сегмента делится на эти две состовляющие - объективных технических затрат и субъективных "души прекрасных порывов".

Второе объективно оцифровать, как Вы понимаете, невозможно.

Поэтому, скажем, Magnepan, и стоят "как стакан семечек".

Просто до понимания их достоинств надо ещё дорасти - это Вам не тупо пойти и купить дорогой смартфон.

Для последнего большого ума не надо, а вот для того, чтобы понять, что High End Audio оценивается не только в категориях себестоимости и соответствующей ритэйловой цены, а ещё и по другой шкале ценностей, надо немного поработать над своей головой.

Собственно, что я тут "расстекаюсь по древу"?!

Всё это подробно описано у меня в книге.

Харли оцифровал - у него целая ХЭ система начинается с 1200 долларов США, думаю такого не было никогда, это для американца просто смешные деньги. Так же как и хай-энд может быть дешевле музыкального центра пусть и самого дорогого. Даже если и можно найти такие единичные случаи, когда выдающиеся вещи продаются дешево - это только исключение из правила его же и подтверждающее. Но делать выводы на основе единичных случаев-это искажение действительности. И опять же, он пишет, что ХЭ - это не высокая цена, а технические характеристики (вот еще очень интересно какие именно), тут он явно попутал с Хай-фай, там действительно стандарты главнее цены. Здесь - это оффтоп, я уже высказался и считаю достаточно.

Что касается Вашей книги, 1 часть и эссе, я прочитал мне понравилось.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Paradox сказал:

Что касается Вашей книги, 1 часть и эссе, я прочитал мне понравилось.

Большое спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл и открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...