Стерео правда - М. Кучеренко - Страница 81 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Стерео правда - М. Кучеренко


Apostal
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Михаил, спасибо за хорошую книгу, помогает мысли структурировать. Дошел до 3 Гл. Вопрос, навеяный 88 стр. Что "футуристического" в системе ЮАМ? По Вашей классификации. При том, что компоненты сами знаете, не этого века - тогда футуризм в подходе? Но ЮАМ перфекционист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

10 минут назад, Crusader-no сказал:

утомлять слух ни как не может

Линейность это то что противоречит слуховому  восприятию (конфликт), которое устроено иначе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ian Gillan сказал:

Линейность это то что противоречит слуховому  восприятию (конфликт), которое устроено иначе.

Похоже имеет место быть недопонимание :) Говоря о линейности тракта я имею ввиду, что тракт не вносит своих амплитудных искажений и мы получаем выходной сигнал не отличающийся от входного. Разница только в общей амплитуде. А вы, похоже, имеете ввиду тракт, который злонамеренно занимается выравниванием АЧХ чтобы ни подавали ему на вход. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если тракт воспроизведения ничего не добавил в сигнал и ничего не потерял это плохо? Если на выходе то же самое, что и на входе системы это плохо? В чем тут противоречие? Опоздал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Crusader-no сказал:

Похоже имеет место быть недопонимание :) Говоря о линейности тракта я имею ввиду, что тракт не вносит своих амплитудных искажений и мы получаем выходной сигнал не отличающийся от входного. Разница только в общей амплитуде. А вы, похоже, имеете ввиду тракт, который злонамеренно занимается выравниванием АЧХ чтобы ни подавали ему на вход. 

Так входной это линейный бездушный сигнал. В природе звуковой и усиливающей обработки заложены механистические мониторные (линейные) принципы. Самая большая мониторная проблема -при записи на микрофоны. Поэтому двумикрофонная запись - тупиковая.

А уши устроены по другому. Если сосед два часа напрягает их перфоратором, слух устает, потому что по природе -слуховое восприятие сенсорное.

И имеется ввиду тракт, который злонамеренно не занимается выводом  АЧХ к живому творческому содержанию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ian Gillan сказал:

Так входной это линейный бездушный сигнал.

Все же вы не понимаете. Откройте любой трек в редакторе и вы увидите что никакой линейности там нет в помине :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Crusader-no сказал:

Все же вы не понимаете. Откройте любой трек в редакторе и вы увидите что никакой линейности там нет в помине

Согласен .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил Беляев сказал:

Михаил, спасибо за хорошую книгу, помогает мысли структурировать. Дошел до 3 Гл. Вопрос, навеяный 88 стр. Что "футуристического" в системе ЮАМ? По Вашей классификации. При том, что компоненты сами знаете, не этого века - тогда футуризм в подходе? Но ЮАМ перфекционист.

Искреннее спасибо за Ваш положительный отзыв!

"Футуризм" Макарова заключается в том, что он, как мало кто, отчаянно и искренне пытается раздвигать границы возможного в звуке.

В этом смысле он работант на будущее, хотя, как всем это должно быть понятно, его путь, как и любого другого пассионария - тернист (и извилист).

И, тем не менее, как я пишу в своей книге, он в самой значительной степени повлиял и на моё становление в High End Audio.

То есть, он повлиял в своё время и на моё личное будущее, и это может быть вторым "оттенок серого" того смысла, который я вкладываю в смысл понятия "футуристической" натуры High End Audio, то есть, не только никогда не останавливаться на достигнутом и развиваться вперёд, но и положительно влиять своими собственными реальными поступками на будущее других.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, zenon63 сказал:

А по какому "фактору " оценивают "Сикстинскую капеллу" Рафаэля?

Чиста инструментально? :cc:

А Тихий Дон Шолохова?Посчитают скоко там буков и измерят, как они расположены в пространстве?:er:

Так я разве на чём-то настаиваю?
Я спросил очень опытного человека, который пишет книги по аудио, только и всего. Он ответил, но почему ТАК - объяснить не может.
Просто есть его личное мнение. Ну и хорошо, пусть так.

И честно, ребята, отчего это всех на сравнения пробивает?
Мадонна там, Рафаэль, фотография, видео и т.д. и т.п?

От беспомощности, я полагаю.
Когда человек не может ни объяснить, ни обосновать свои утверждения или убеждения, он притаскивает за уши какое-то совершенно не относящееся к предмету обсуждения сравнение.
Печально это, люди не могут аргументировать свои выношенные и выстраданные мысли... :(
Даже те, кто пишет книги и создаёт аппаратуру.

Надо запомнить и причём навсегда - СРАВНЕНИЯ В АУДИО НЕ РАБОТАЮТ.
Ни с автомобилями, ни с выпивкой, ни со скрипками/барабанами Страдивари.
Да, и Сикстинской Мадонной - тоже. :)
Глеб, извини...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Игвин сказал:

Когда человек не может ни объяснить, ни обосновать свои утверждения или убеждения,

потому, что вас - много, а он один, и всё уже объяснил, читайте ветку.

28 минут назад, Игвин сказал:

Надо запомнить и причём навсегда - СРАВНЕНИЯ В АУДИО НЕ РАБОТАЮТ.

так с этого бы сразу и начинали, без иезуитских вопросов, прямо бы и сказали, а не тянули время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, шарикъ сказал:

потому, что вас - много, а он один, и всё уже объяснил, читайте ветку.

так с этого бы сразу и начинали, без иезуитских вопросов, прямо бы и сказали, а не тянули время.

Даже не собирался НАЧИНАТЬ.
Все вопросы, которые по вашему, "иезуитские", были в тему.

Удалось установить, что:
Михаил на вопрос, является ли музыкальное разрешение фактором а) субъективным и б) исключительно оценочным?
ответил, что этот фактор "объективный, а не субъективный или оценочный параметр качества звука.", но почему так - объяснить не сумел.
Просто таково его мнение.

Я задал интересующий меня вопрос - получил ответ.
Шарик, внимание, вопрос к вам лично. Какое ваше дело, о чём я беседую с Михаилом?



 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Игвин сказал:

От беспомощности, я полагаю.
Когда человек не может ни объяснить, ни обосновать свои утверждения или убеждения, он притаскивает за уши какое-то совершенно не относящееся к предмету обсуждения сравнение.
Печально это, люди не могут аргументировать свои выношенные и выстраданные мысли... :(
Даже те, кто пишет книги и создаёт аппаратуру.

Я так понял, что Ваша фракция здесь так называемых "VIP-ов" решила направить сюда артиллерию потяжелее чем этот второй болтающийся здесь без дела персонаж.

У Ваш что здесь - вахта? Типа одного слили, "отряд не заметил потери бойца" - прислали другого, так, что ли?!

Если Вы там мните себя "Звездой" среди таких же, как Вы, "Всезнаек", то к Вашему сведению на этой ветке настоящая Звезда - это я.

Название ветки видите?!

Она - про мою книгу. Поэтому свой непонятно на чём основанный гонор можете оставить в данном случае при себе.

Вы мою книгу читали?!

Если да - то, пожалуйста, задавайте вопросы, Если нет - то прочитайте и задавайте тогда вопросы.

Если эту книгу не читали и читать не собираетесь, то Вас сюда никто не звал, чтобы Вы тут козывряли своим "словесным поносом" и заставляли нас всех тратить на него своё время.

Я уже писал тут, что у таких, как Вы, качество Ваших постов всегда переходило в их количество, и, соответственно, чем более здесь "VIP" персона, тем больше она на всех здесь падает с бессодержательными и безосновательными упрёками, тем меньшего она сама достигла в обсуждаемом предмете, и тем всё менее и менее содержательна её писанина.

Поэтому я, посмотрев на этот Ваш статус, сразу для себя понял к чему от Вас  готовиться

 

39 минут назад, Игвин сказал:

он притаскивает за уши какое-то совершенно не относящееся к предмету обсуждения сравнение.

Вся осязаемость, например, Квантовой Механики построена на всяких сравнениях.

Ещё сам Нильс Бор говорил о том, что, дескать, "Если кто-то утверждает, что он понимает Квантовую Механику, то это значит, что он её тогда точно не понимает".

Все эти разговоры про дуализм частиц и прочее - это позволяет тем, кто в ней, если даже "ничего и не понимает", то хотя бы получать в ней какие-то ощутимые результаты.

А Вы что хотели, чтобы я на Ваш вопрос о "музыкальном разрешении" тут же бросился Вас учить здесь уму-разуму?! Сначала теория, потом практика, и т.д. и т.п., так, что ли?!

Вы слишком много о себе думаете, гражданин "VIP", мне тут за частный ликбез для таких, как Вы, никто денег не платит, размечтались...

Вы для начала лучше бы мою книгу бы прочитали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Много слов, выражающих странные эмоции... :)
Не подобает уважаемому мной автору, чьи репортажи я с интересом читал в АудиоМагазине, говорить много не по делу...
Я так думаю.
Удивительная необъективность, после вполне корректного разбора интересного и важного в аудио вопроса.
Просто удивительная...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Игвин сказал:

Удивительная необъективность, после вполне корректного разбора интересного и важного в аудио вопроса.

 

 

5 минут назад, Игвин сказал:

Не подобает уважаемому мной автору, чьи репортажи я с интересом читал в АудиоМагазине, говорить много не по делу...

Я не зря многие годы писал "такие интересные для Вас репортажи" в журналах; я таких, как Вы, насковзь вижу.

И в этом смысле, всё очень даже объективно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил!
Пока объективно то, что Вы ответили на вопрос о музыкальном разрешении.
Оно, Вы сказали - объективно.

Я даже готов допустить, что вы объективно не в курсе, что люди VIP бывают совершенно разными. Но вот теперь вы это узнали, от меня. Это вполне объективная истина. :)

Я бы ещё хотел уточнить термин "музыкальное разрешение".
Если в Вашей книге есть глоссарий, не могли бы Вы сделать оттуда выдержку, насчет наиболее важных в аудио терминов.
Скажу не тая, что решение ознакомиться или нет с Вашей книгой, в некоторой степени зависит от того, насколько четко и ясно в ней определен смысл ключевых для аудио терминов.

Согласитесь, что не понимая терминов, которыми оперирует автор, книгу понять невозможно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, fun da mental сказал:

Мне кажется, что сравнение разрешения в аудио с таковым в фото и видео, вполне корректно и исчерпывающе.

Нет. Слепому термин "разрешение" тоже будем объяснять через фото?
Мы говорим о проблемах аудио. Зачем тут проблемы видео, фото, и прочей живописи? Они СОВЕРШЕННО другие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Игвин сказал:

Михаил!
Пока объективно то, что Вы ответили на вопрос о музыкальном разрешении.
Оно, Вы сказали - объективно.

Я даже готов допустить, что вы объективно не в курсе, что люди VIP бывают совершенно разными. Но вот теперь вы это узнали, от меня. Это вполне объективная истина. :)

Я бы ещё хотел уточнить термин "музыкальное разрешение".
Если в Вашей книге есть глоссарий, не могли бы Вы сделать оттуда выдержку, насчет наиболее важных в аудио терминов.
Скажу не тая, что решение ознакомиться или нет с Вашей книгой, в некоторой степени зависит от того, насколько четко и ясно в ней определен смысл ключевых для аудио терминов.

Согласитесь, что не понимая терминов, которыми оперирует автор, книгу понять невозможно.

 

Ветка о конкретной книге. А не "проблемах". Купи и прочитай. Потом поговорим. Впрочем, 146% местных п-в не собираются покупать - денег жалко и лень читать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть ещё одна очень важная вещь: нельзя верить во что-то только потому, что нам так хочется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Михаил Беляев сказал:

денег жалко и лень читать.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, fun da mental сказал:

Причем тут слепой? У вас есть какое-то более внятное объяснение? Выкладывайте.

Я же сказал - объяснение "аналогиями" не работает.
Надо объяснять прямо, а если не получается - так и сказать.
И ещё важно, ПОЧЕМУ.

Вот Михаил сказал, что просто таково его мнение - что тут возразить?
Имеет право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Михаил Беляев сказал:

Ветка о конкретной книге. А не "проблемах". Купи и прочитай. Потом поговорим. Впрочем, 146% местных п-в не собираются покупать - денег жалко и лень читать.

Миша, ты очень невнимателен!
Я объяснил выше, что влияет на моё решение - купить и прочесть или НЕ купить и НЕ читать.
Ввязываешься в разговор - будь добр уяснить, о чём идет речь, и прочесть то, что говорит оппонент.
Из этого может получится разговор двух умных людей. С другим подходом - не получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще мне жаль, что это сообщение прошло незамеченным.
Это действительно очень важно, не только в контексте данной дискуссии.


https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/51509-стерео-правда-м-кучеренко/&do=findComment&comment=2745324

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Игвин сказал:

Я бы ещё хотел уточнить термин "музыкальное разрешение".
Если в Вашей книге есть глоссарий, не могли бы Вы сделать оттуда выдержку, насчет наиболее важных в аудио терминов.

Глоссария в моей книге нет.

Тут Ваш однопартиец "по VIP" "упёрся рогом" в то, чтобы я ему растолковал всё про то, "что такое хай энд", а вот Вам, хоть умри, но подавай насчёт "музыкального разрешения".

Мы же на этой ветке пытаемся ограничиться обсуждением моей книги.

Скажу сразу, теоретического рассмотрения именно вопроса о том, что именно представляет из себя "музывакльное разрешение" в ней нет.

Я считаю, что квалифицировать степень проявления этого явления можно чисто эмпирически.

И при развитии соответствующего навыка, даная квалификация, по моему мнению, может быть вполне объективной (как и многое из того, что до сих пор квалифицируется в-основном также эмпирически в той же медицине)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Игвин сказал:

Есть ещё одна очень важная вещь: нельзя верить во что-то только потому, что нам так хочется.

Это Ваше собственное изобретение?!

...Сразу видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, fun da mental сказал:

Невозможно адекватно обсуждать вашу книгу, не выяснив, понимате ли вы то, о чем пишите. Потому что в ней много спорных моментов и масса неопределенностей.

А судьи кто?!

Такие, как Вы, "VIP"-персоны этого заведения, так, что ли?!

Вы ещё вынесите окончательный вердикт по моей книге, так и не удосужившись её прочитать...

Ума палата...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...