Стерео правда - М. Кучеренко - Страница 85 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Стерео правда - М. Кучеренко


Apostal
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, zenon63 сказал:

:fj:

Братва, кто умный? О чем здесь речь? 

Разделяй и властвуй Формула, которой руководствовался еще римский сенат. Выражает она принцип государственной власти, согласно которому лучший метод управления разноплеменным государством — разжигание национальной розни между народностями. Формула эта часто цитируется по-латыни: «Divide et impera».
Источник: https://citaty.su/razdelyaj-i-vlastvuj

Рынок ХЭ очень четко организован по данной формуле. Не определены технические задачи ХЭ, не определены и его эталоны. Отсюда известные холивары на форуме - винил или сиди, лампа или транзистор, актив или пассив и т.д. Считанные единицы фирм предлагающие комплексное решение, т.е. полная система построенная по одной философии (Аудионот, Грифон). Основная же масса предлагает только источники или усилители или даже провода. В итоге бедному пользователю приходится полжизни собирать пазлы из многочисленных вариантов подборов. А кто же ответит в таком случае за готовый костюмчик? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

3 минуты назад, Nekrozov сказал:

bboyblaster, Вы действительно считаете, что если раз за разом проходить тесты на IQ, то результат будет всё лучше и лучше, и вы будете становиться всё умнее и умнее?

Ну, для начала 

IQ создан для отбора посредственностей. Если у вас к примеру высокий, особо радоваться не стоит. Человек с нестандартным мышлением просто не воспринимает IQ. 

Тем не менее, да, есть и такой факт, проходят раз за разом тест, мозг начинает понимать что от него хотят, даже не зная ответов. В определенных пределах результат растет. Есть такое понятие - нейропластичность.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Paradox сказал:

Разделяй и властвуй Формула, которой руководствовался еще римский сенат. Выражает она принцип государственной власти, согласно которому лучший метод управления разноплеменным государством — разжигание национальной розни между народностями. Формула эта часто цитируется по-латыни: «Divide et impera».
Источник: https://citaty.su/razdelyaj-i-vlastvuj

Рынок ХЭ очень четко организован по данной формуле. Не определены технические задачи ХЭ, не определены и его эталоны. Отсюда известные холивары на форуме - винил или сиди, лампа или транзистор, актив или пассив и т.д. Считанные единицы фирм предлагающие комплексное решение, т.е. полная система построенная по одной философии (Аудионот, Грифон). Основная же масса предлагает только источники или усилители или даже провода. В итоге бедному пользователю приходится полжизни собирать пазлы из многочисленных вариантов подборов. А кто же ответит в таком случае за готовый костюмчик? 

 

Очень немного контор, которые одинаково на отлично делают и унч и ас и источники и провода ..Что остаётся, только покупать то, что лучше в своём секторе. MSB  в цифровом. Lamm - унч . Wilson - акустика , а проводa  Transparent. Это как секс с герл. Например, если герл оральная виртуозка, это хорошо , зато она неприемлет анал , это не очень хорошо,  третья умеет и так и этак, но грудь размера 0 . У четвертой все отлично , но она рыжая . А пятая всем хороша, но толстая. Ну и т.д )))В любом случае лучше довериться тому кто всех их распечатал до тебя. Это если не для того, чтобы  жить долго и счастливо. Хотя бывает и наоборот тоже. Ведь покупают технику б/ у . Правда не для всех это приемлемо по известным причинам )) А кто- то ведь и пуританин или девственник до сих пор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, fun da mental сказал:

Что такое хайэнд конкретно, а не эта его теоретически-гипотетическая смысловая размазня, которая удовлетворит любопытство разве что студента-первокурсника.

Эта моя "теоретически-гипотетическая смысловая размазня" позволила мне добиться вполне нетривиальных результатов в аудио.

А что в результате всех Ваших поисков точного определения High End Audio  - все эти гигабайты Вашего словесного поноса, демонстрируемого во всех из Ваших сообщениях на этой ветке уже в течение многих и многих дней?

Или что-то ещё есть в "сухом остатке" от всех этих Ваших подобных поисков?

Тогда уж, пожалуйста, изобразите нам эти Ваши результаты.

А то, что уж здесь зазря небо коптить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, zenon63 сказал:

Михаил, не обижайтесь , ради бога, но , если автор умный и культурный человек , он точно в таком же стиле поблагодарит оппонента и за отрицательный отзыв :

"спасибо Вам за Ваше мнение!"

Если, конечно, отзыв конструктивный и объективный.

Ведь, человек уважил Ваш труд , потратил свое время и силы , и добросовестно прочитал .И даже подробно  описал свои впечатления!

Если отзыв отрицательный , как у уважаемого Apostol, (а он качественно и со знанием дела выполнен) то его ценность не меньше ,чем положительный отзыв Alexis!

  По моему, так. :ab:

Этот "Апёздал" всегда и везде открыто демонстрировал ко мне своё недоброжелательное отношение.

Факт того, что он действительно прочитал мою книгу нигде и никак не был им подтверждён.

Если он действительно её прочитал, то я, конечно же, ему за это благодарен; и очень даже готов положительно реагировать на его конструктивную, но имеющую именно отношение к содержанию этой книги, критику.

Причём, даже если бы он продолжал демонстрировать ко мне всё своё обычное недоброжелательное отношение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, zenon63 сказал:

Михаил, не обижайтесь , ради бога, но , если автор умный и культурный человек , он точно в таком же стиле поблагодарит оппонента и за отрицательный отзыв :

"спасибо Вам за Ваше мнение!"

Если, конечно, отзыв конструктивный и объективный.

Ведь, человек уважил Ваш труд , потратил свое время и силы , и добросовестно прочитал .И даже подробно  описал свои впечатления!

Если отзыв отрицательный , как у уважаемого Apostol, (а он качественно и со знанием дела выполнен) то его ценность не меньше ,чем положительный отзыв Alexis!

  По моему, так. :ab:

Отвечу за автора.

Дело в том, что Михаил не продавец книг.

Поэтому реагировать благодарностями на отрицательный отзыв о книге ему совсем не обязательно.

К слову, не понимаю, зачем на книгу писать отрицательный отзыв здесь, на тематическом форуме.

Это ж книга не художественная, рассчитанная на широкий круг читателей.

Уважаемому Апосталу книга не понравилась, другим понравится.

А вообще, какие книги по теме Апосталу нравятся, он не назвал.

Потому, что их нет.

Аудиофилы должны благодарить человека, что он столько трудился и поделился своим опытом.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

 Это как секс с герл. Например, если герл оральная виртуозка, это хорошо , зато она неприемлет анал , это не очень хорошо,  третья умеет и так и этак, но грудь размера 0 . У четвертой все отлично , но она рыжая . А пятая всем хороша, но толстая. Ну и т.д )))В любом случае лучше довериться тому кто всех их распечатал до тебя. Это если не для того, чтобы  жить долго и счастливо.

Ты какую выбрал? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, fun da mental сказал:

Это не так. В некоторых случаях Михаил безошибочно определяет целые бренды и конкретные модели как нехайэнд, лайфстайл, дизайнерские изделия. Стало быть, существуют вещи, которые Михаил относит к хайэнду. Отсюда и возникает мой вопрос: Что такое хайэнд конкретно, а не эта его теоретически-гипотетическая смысловая размазня, которая удовлетворит любопытство разве что студента-первокурсника.

Смотрите, если бы вместо часовой отвёртки мне бы подсунули лом - что, составляет большой труд определить, что это - не тот инструмент, который мне нужен?!

То же самое с Вашими B&W "Nautilus" в качестве High End Audio.

Хватит уже нас всех здесь водить за нос!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Misha Kucherenko сказал:

Именно поэтому я всегда наставил на подходе приобретения аудио систем по принципу "не что - а где" (то есть не выискивать самому, "чего бы "такого-этакового" мне бы прикупить", проходя при этом через все круги описываемого в Вашей данной цитате ада, а находя опытных единомышленников, которые уже через них давно прошли, и на мнение и возможности которых я предлагаю полностью в этом вопросе опереться.

Дело в том, что наше познание опирается на два вида знания - "изолированное" (объективное) и "соединённое" (которое может передаваться только от единомышленника к единомышленнику):

https://stereopravda.com/upload/iblock/69f/69f360dfeaf34f32cce8a7ffcd3f8562.pdf

Поэтому при блокировании передачи "соединённого" знания (что, как правило, и происходит при анонимном и постоянно настороженном по отношению друг к другу общении на форумах - и подобное блокирование, как раз, и есть их самая фундаментальная проблема) значительная часть необходимой информации остаётся за пределами рассмотрения.

Что, собственно, и является основной причиной "фрустрации" племянника Майкла Фремера.

Если бы тот присоединил необходимую часть "соединённого" знания ко всему имеющемуся у него набору собственного "изолированного" (включая даже те же "Recommended Components"из  Stereophile), он бы без всяких душевных терзаний, и в течении буквально минуты, пришёл бы к искомому решению. 

Ничего не понял, но очень интересно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Aleksis сказал:

Ты какую выбрал? ))

Несколько у меня. Но одна любимая. Как Хай-Энд. Без обьяснений почему и за что.

))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, bboyblaster сказал:

Ничего не понял, но очень интересно :)

Что не поняли  ? ))))) прочитайте еще раз. Не понятно - ещё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проявите нейропластичность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Очень немного контор, которые одинаково на отлично делают и унч и ас и источники и провода .

А раньше могли когда захотели.

https://www.audiogon.com/listings/lis8jhag-sony-ss-gr-ta-nr10-ta-er1-cdp-das-r10-full-range

Но ведь это слишком просто, накопил и купил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Paradox сказал:

В итоге бедному пользователю приходится полжизни собирать пазлы из многочисленных вариантов подборов. А кто же ответит в таком случае за готовый костюмчик? 

Так индустрия и пошла по пути продвижения компонентного подхода, чтобы уходить от ответственности за конечный результат, который демонстрируется только на уровне системного.

А конечные пользователи и заглотили эту наживку, радуясь, как дети, что им теперь никто не будет мешать самим покупать свою любимую игрушку.

А в результате вся ответственность за конечный результат по звуку легла на них самих (а не на производителей, дилеров или кого-то там ещё).

Как говорится, "за что боролись - на то и напоролись".

Все сознательно привитые индустрией своим покупателям суеверия насчёт "полностью идеальных" компонентов - это и есть основное объяснение причины, по которой "активный" подход в бытовом аудио так и не прижился.

Ведь, если они - настолько "полностью идеальные", то как же тогда их ещё можно улучшить?!


...Тем более каким-то там непонятным "активным" подходом, и тем более (не высказывая это в явной форме) руками каких-то "чайников", которые могут только испортить все изначальные усилия сошедших с Неба небожителей от аудио.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Несколько у меня. Но одна любимая. Как Хай-Энд. 

Ай-я-яй! Как только не стыдно:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Paradox сказал:

А раньше могли когда захотели.

https://www.audiogon.com/listings/lis8jhag-sony-ss-gr-ta-nr10-ta-er1-cdp-das-r10-full-range

Но ведь это слишком просто, накопил и купил.

Сони спорно по отношению к концу )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Berushi сказал:

Ай-я-яй! Как только не стыдно:LOL:

Это нормальный и естественный процесс познания  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Misha Kucherenko сказал:

Этот "Апёздал" всегда и везде открыто демонстрировал ко мне своё недоброжелательное отношение

Я просто дальше , после первого поста не читал тему.Извините.

Если это так, то это другое дело!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Aleksis сказал:

Отвечу за автора

Не нужно отвечать за автора! Я к вам не обращался.:)

Михаил мне ответил и я ему благодарен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, fun da mental сказал:

Апостол дело говорит. Его слушай.

Его первый пост , отзыв-отличный и не злой.Совершенно конструктивный, по делу, честный.

А что у них было дальше не знаю. 

По моему, автор сначала должен поблагодарить оппонента за труды и внимание.А потом дать ему .эээ...отлупить, карочи.Можно ногами.:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Что не поняли  ? ))))) прочитайте еще раз. Не понятно - ещё.

В целом понял. Но, если как вы выразились человек аудио - девственник. Ему, следуя логике Михаила Кучеренко нужно с кем-нибудь соединиться. И попадется ему на пути, к примеру Михаил Ураков с его деревянными динамиками. Он придет к нему в гости и потеряет свою аудио девственность, заодно послушает как Михаил дудит в динамик. Может быть, ему даже понравится и он что-нибудь купит. Но, чуть позже, он посетит кого-нибудь другого, или какое-нибудь Мюнхен Хай Энд шоу, и придет к выводу что его "изолированное" (объективное) и "соединённое" знание не совсем то что ему было нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Это нормальный и естественный процесс познания  

Ты будешь смеяться, но у них тоже самое ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, zenon63 сказал:

Его первый пост , отзыв-отличный и не злой.Совершенно конструктивный, по делу, честный.

А что у них было дальше не знаю. 

А дальше было то, что Apostal, повставляв какое-то количество палок в колёса обсуждения на этой ветке, стал отчаянным благим матом призывать модераторов закрыть её (а он её, кстати, и изначально создал, причём, похоже, совсем не для того, чтобы превозносить достоинства моей книги, а, по всем признакам, совсем наоборот).

На что модераторы закрыли эту ветку для него.

А так бы он, на пару со всякими своими местными доброохотами, всё также бы воспроизводил здесь всё тот же свой стандартный набор всяких несуразностей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, bboyblaster сказал:

В целом понял. Но, если как вы выразились человек аудио - девственник. Ему, следуя логике Михаила Кучеренко нужно с кем-нибудь соединиться. И попадется ему на пути, к примеру Михаил Ураков с его деревянными динамиками. Он придет к нему в гости и потеряет свою аудио девственность, заодно послушает как Михаил дудит в трубу. Может быть, ему даже понравится и он что-нибудь купит. Но, чуть позже, он посетит кого-нибудь другого, или какое-нибудь Мюнхен Хай Энд шоу, и придет к выводу что его "изолированное" (объективное) и "соединённое" знание не совсем то что ему было нужно.

А как Вы хотели по-другому?! 

Так оно обычно со всеми и бывает - "а не раз, два и в дамки".

Другое дело, что, например, лично меня, я думаю, такие как Ураков не очаровали бы даже и в младенческом возрасте.

И то, что моими первыми наставниками в High End Audio были не такие как Ураков, а такие люди как Юра Макаров, или, скажем, особо чтимые мной авторы Stereophile или Аbso!ute Sound - это тоже всё совсем не случайно.

Поэтому моя общая рекомендация опирается на изначальное наличие здравого смысла и положительных установок в голове у потенциального адепта высококачественного аудио.

Ну. а то, что мы видим бесконечное количество "Всадников Без Головы" скачущих здесь по форуму из одной ветки в другую, должно говорить само за себя.

И, в отсутствии у таких головы, мои подобные рекомендации, конечно же, бессильны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, fun da mental сказал:

Насколько я помню, ваши первые наставники привели вас к тому, что вы вложили в акустически мертвую комнату денег больше, чем стоил сам сетап, но звука так и не добились.

Всё "помните" неправильно.

А откуда Вам это "помнить"-то правильно?!

Ведь, мою-то книгу Вы так и не читали.

А там-то на этот счёт всё именно как раз правильно и расписано

Вы только на то и способны, что здесь  всякие глупости высасывать из пальца и этим ещё вдобавок и кичиться.

Самому-то не стыдно?!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...