Силовая линия для аудиосистемы - Страница 6 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Силовая линия для аудиосистемы


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Nekrozov сказал:

Насчет завода «Fujikura» в Львовской области, собирают разводку для автомобилей из готового кабеля, работа каторжная, условия труда ужасные, платят копейки.

Сам факт...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Gleb1969 сказал:

Их точно больше 

 спросите у Tchernov1966. что он думает 

Да интересно поделитесь фактами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Nekrozov сказал:

Была жалоба на качество «Fujikura», повреждение изоляции у проводников внутри кабеля, но ссылку уже не найду.

Да, и показывали с фото на беду.То есть не только повреждение изоляции, но и перебитые жилы меди-кажется на да стерео.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Ian Gillan сказал:

Да интересно поделитесь фактами.

Факт первый и самый неоспоримы: мне нужен мой провод, как его найти понятия нет.

пробовать  всё подряд нет денег и времени.

К.К рассказывает что есть прибор измеряющий шумы, но молчит какой провод шумит меньше всего(

опять это работа на годы, даже с прибором(((

например взять ценовую нишу в 1000₽ метр, сколько таких проводов производят?

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Ian Gillan сказал:
1 час назад, Gleb1969 сказал:

Их точно больше 

 спросите у Tchernov1966. что он думает 

Да интересно поделитесь фактами.

На самом деле брак в производстве есть у всех, у кого-то больше, у кого-то меньше. Но сам факт того, что здесь на российском рынке эти изделия предлагают в частном порядке и отрезками по несколько метров может (повторяю, может) говорить о том, что это заводская отбраковка. Так поступают все кабельные производители. У нас на рынках-развалах не так давно тоже можно было встретить заводские мотки вполне дорогих номенклатур по несколько метров. 

Теперь по конструкции. Она вообщем-то вполне солидно смотрится. Из минусов отметил бы посредственную изоляцию и оболочку из жесткого ПВХ, а также синтетический наполнитель. Архитектура токопроводящих жил вопросов не вызывает: классическая правильная скрутка из 7 проволок. Резюме: банальный промышленный трехжильный кабель. Добротный, но ничего в нем специального, как здесь выразились, для нашей темы аудио нет. Цена приемлемая, если вообще можно судить о ценообразовании лишь по эпизодически появляющимся в частном порядке объявлениям. Если бюджет поджимает, и нужен именно кабель с большим сечением жил - можно использовать. Но альтернатива есть.

Я бы еще раз хотел заострить внимание на другом. Как говорил незабвенный В.И. Ленин: "лучше меньше, да лучше". И он снова прав! Как никогда эта фраза применима к теме аудио. Я выше уже дважды говорил, что применение силовых кабелей с избыточным сечением проводников далеко (!!!) не всегда оправдано и эффективно. Поскольку не только сечение имеет значение. Гораздо важнее использование в конструкции кабеля материалов, специально подобранных именно для аудио. Рискну в данном контексте порекомендовать для прокладки питающих линий наш новый Special 2.5 AC Power. Да, цена будет почти в два раза выше (2990 р.), но и результат будет несравнимо лучше: динамичней, сбалансированней, музыкальней. В этой конструкции целая россыпь преимуществ по сравнению с промышленными изделиями. Перечислять в который уже раз все не буду, кто захочет, прочтет: https://www.tchernovcable.com/ru/products/special-series/special-power-cables/special-ac25-power-cables/

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, tchernov1966 сказал:

На самом деле брак в производстве есть у всех, у кого-то больше, у кого-то меньше. Но сам факт того, что здесь на российском рынке эти изделия предлагают в частном порядке и отрезками по несколько метров может (повторяю, может) говорить о том, что это заводская отбраковка. 

...

Теперь по конструкции. Она вообщем-то вполне солидно смотрится. Из минусов отметил бы посредственную изоляцию и оболочку из жесткого ПВХ, а также синтетический наполнитель. 

Fujikura прекрасно привозится из Японии в бабинах по 50 метров. "Сам факт того, что здесь на российском рынке эти изделия предлагаются в частном порядке отрезками по нескольку метров" говорит о том, что люди во-первых из них делают недорогие сетевики и во-вторых, продают оставшиеся после прокладки выделенной линии метры, поскольку кабель супер популярный.

"Теперь по конструкции", ниже фото специализированного in wall кабеля Acrolink 7N-P4040F с чистотой меди 99.99999% и соответствующей ценой. Она фактически такая же и с внешне точно таким же "синтетическим" наполнителем.

IMG_20200518_235028.thumb.jpg.8f6d78aa060f17b5b0b6f27bd2943604.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, mr_bird сказал:

Acrolink 7N-P4040F с чистотой меди 99.99999% и соответствующей ценой.

И что вы хотели этим сказать??

Это сравнение не в пользу Acrolink. Цена его по сегодняшнему курсу около 7000 р. за погонный метр, а это в два с половиной раза выше нашего Special 2.5 AC. Да и сечение жил уже меньше: 2 кв мм против 2,5 кв мм. Конструкция у этого Acrolink простенькая, вообще ничего не представляющая из себя. Ну то есть вообще ничего специального! По основным элементам конструкции проигрыш нашему изделию очевиден.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, tchernov1966 сказал:

 По основным элементам конструкции проигрыш нашему изделию очевиден.

О, я в этом ни на секунду не сомневался ))). Где Вы, а где вшивый Acrolink со своим Mitsubishi Cable Industries )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, mr_bird сказал:

О, я в этом ни на секунду не сомневался ))). Где Вы, а где вшивый Acrolink со своим Mitsubishi Cable Industries )))

Какое первое правило любителя хорошего звука?

перед покупкой послушай, сравни.

если улыбайтесь значит сравнивали, я правильно понял?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, mr_bird сказал:

Где Вы, а где вшивый Acrolink со своим Mitsubishi Cable Industries )))

И это все? Не густо с аргументами, однако... Все то же избитое "а вот там, а вот у них..."

Вместо того, чтобы пулеметом печатать посты, попадая пальцем в небо, лучше бы потрудились пройти по ссылке, которую я привел, и внимательно сравнить конструкции по элементам, и примененные в них материалы. Прочтите, и у вас отпадут всякие сомнения.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, mr_bird сказал:

О, я в этом ни на секунду не сомневался ))). Где Вы, а где вшивый Acrolink со своим Mitsubishi Cable Industries )))

Посмотрел вашу систему, дорого 

это конечно круто и прямо хочется вам верить)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Gleb1969 сказал:

Какое первое правило любителя хорошего звука?

перед покупкой послушай, сравни.

если улыбайтесь значит сравнивали, я правильно понял?

Неправильно. Я улыбаюсь потому, что дискуссия пошла по заранее понятному сценарию. При этом не сравнивал ни я ни Пётр Юрьевич, но Пётр Юрьевич послушал фотографию и заявил о несомненном преимуществе его изделий. Ну а я человек покладистый, поэтому покорно согласился. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Gleb1969 сказал:

Какое первое правило любителя хорошего звука?

перед покупкой послушай, сравни.

если улыбайтесь значит сравнивали, я правильно понял?

 

В большинстве те, кто тут всякое невнятное пишут о наших кабелях, даже и не пробовали их никогда. Не верьте всем подряд. Есть интерес, так возьмите и послушайте в своей системе. А кто сравнивал, тот и пишет конкретно. Например, так: https://www.allcables.ru/product/kabel-silovoy-schuko-iec-c13-tchernov-cable-special-2-5-ac-power-eur-1-65m-591881/?anchor=143863#143863

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, mr_bird сказал:

Неправильно. Я улыбаюсь потому, что дискуссия пошла по заранее понятному сценарию. При этом не сравнивал ни я ни Пётр Юрьевич, но Пётр Юрьевич послушал фотографию и заявил о несомненном преимуществе его изделий. Ну а я человек покладистый, поэтому покорно согласился. 

Он наверное и сам ответит, но разговор шёл только о конструкции.

Наверное ответ будет таким)

и это правда 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Gleb1969 сказал:

Он наверное и сам ответит, но разговор шёл только о конструкции.

Наверное ответ будет таким)

и это правда 

А вот и второй пост этого же пользователя, но после некоторого прогрева (посмотреть можно по дате публикации): https://www.allcables.ru/forum/143168?page=7

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Gleb1969 сказал:

но разговор шёл только о конструкции.

Так и я привёл в пример конструкцию кабеля Acrolink, специально сконструированного для прокладки выделенной линии с применением такого же наполнителя. Не знаю в курсе ли Вы, но Acrolink - это очень серьёзное имя и просто так они бы этого не сделали, тем более, что бы кабель испортить. Как минимум это демпфер, возможно что то ещё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, mr_bird сказал:

Неправильно. Я улыбаюсь потому, что дискуссия пошла по заранее понятному сценарию. При этом не сравнивал ни я ни Пётр Юрьевич, но Пётр Юрьевич послушал фотографию и заявил о несомненном преимуществе его изделий. Ну а я человек покладистый, поэтому покорно согласился. 

Я думаю, Вы сильно заблуждаетесь недооценивая компетенцию П.Ю. относительно возможностей данного кабеля Acrolink. Поверьте на слово: он знает, что говорит, и это не гадание на картах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Gleb1969 сказал:

нужен мой провод, как его найти понятия нет

Кабель для выделенной линии должен быть нейтральный, без вау эффекта. Тогда результат следующего подключение силового кабеля будет достоверный.

В недорогом електрокабеле для выделенной линии ( кто упорно ищет максимума из недорогого)  не должно быть много жилок на один провод. Он будет мутный и шумный. Ищите кабель с малопроволочной конструкцией 2го класса, до семи жилок в проводе: Reka Cables, кажется встречал в каталоге у Электрокабель, и был еще у кого то из двух (забыл) Nexans или Helukabel. Сечение такого кабеля должно большим не менее 6кв как правильно заметили одну из причин: минимизирование влияния изоляции, которая в промышленном кабеле 2.5кв.существенна.     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, mr_bird сказал:

При этом не сравнивал ни я ни Пётр Юрьевич, но Пётр Юрьевич послушал фотографию и заявил о несомненном преимуществе его изделий.

Петр Юрьевич в отличие от вас еще раз внимательно все проверил и уточнил, прежде чем писать. Хотя в этом и не было особой нужды, поскольку Петр Юрьевич, как и Игорь Михайлович и еще трое сотрудников компании в течение уже почти 20 лет общаются со многими руководителями кабельных фирм, прежде всего в Азии, их ведущими инженерами и технологами. Мы знаем практически все о доступных на сегодня на мировом рынке материалах для изготовления кабелей, все их преимущества и недостатки. И да, здесь вы правы, мне и моим сотрудникам достаточно порой взглянуть на фото или даже на эскиз изделия, чтобы в двух словах сказать, как оно будет звучать. Хотя и сравнительные прослушивания конечно же идут, и постоянно.

К сожалению дискуссия действительно пошла по "заранее понятному" и увы, предсказуемому сценарию. Современному форумному сценарию: сам кабелей не слушал, сайт и книг не читал, но заранее знаю, что все японское априори лучше, чем российское.

Чернов П.Ю.   

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, P.I.M. сказал:

Я думаю, Вы сильно заблуждаетесь недооценивая компетенцию П.Ю. относительно возможностей данного кабеля Acrolink. Поверьте на слово, он знает, что говорит, и это не гадание на картах.

Я не сомневаюсь, что он разбирается в кабельной продукции лучше меня, утверждать обратное было бы глупо, но я пишу про то, что слушал или имею в системе сейчас. Про звуковые качества Chernov Audio я не написал ни слова. Зато я имею подкрепленное практикой мнение, что для единственной выделенной линии 2.5 кв мм это мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Ian Gillan сказал:

Кабель для выделенной линии должен быть нейтральный, без вау эффекта. Тогда результат следующего подключение силового кабеля будет достоверный.

  

Ещё раз с самого начала 

мне нужен кабель чтобы от щитка и до усилителя, а ещё лучше прямо в него без разъёмов.

мне такой подход кажется правильным 

У меня только усилитель, один потребитель.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, mr_bird сказал:

Я не сомневаюсь, что он разбирается в кабельной продукции лучше меня, утверждать обратное было бы глупо, но я пишу про то, что слушал или имею в системе сейчас. Про звуковые качества Chernov Audio я не написал ни слова. Зато я имею подкрепленное практикой мнение, что для единственной выделенной линии 2.5 кв мм это мало.

В принципе Вы правы, но надо смотреть, конечно, что на ней "висит" и знать длину. Я не исключаю, что может и хватить вполне. Да и кабель наш совсем не прост.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, P.I.M. сказал:

В принципе Вы правы, но надо смотреть, конечно, что на ней "висит" и знать длину. Я не исключаю, что может и хватить вполне. Да и кабель наш совсем не прост.

Не поверите, но выше я писал про то, что надо учитывать длину. У меня 25 метров например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Gleb1969 сказал:

Ещё раз с самого начала 

мне нужен кабель чтобы от щитка и до усилителя, а ещё лучше прямо в него без разъёмов.

мне такой подход кажется правильным 

У меня только усилитель, один потребитель.

 

Усилитель имеет технические характеристики? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, mr_bird сказал:

Не поверите, но выше я писал про то, что надо учитывать длину. У меня 25 метров например.

А вы его случаем не пробовали таким способом слушать, который я выше описал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...