Наши статьи

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, ansouv said:

А как он отличает вклады АС и комнаты?

Ну, он же может измерить ачх как обычно и в коротком окне- квазибезэховые измерения, вот так :-)

[alex28]

2 минуты назад, doomsmith сказал:

Мне кажется, купить Триннов и использовать его в режиме байпас - непозволительное расточительство. 

Согласен, берут за его плюсы, и их много.   Но возводить в ранг абсолютно прозрачного устройства, я бы не стал.

[Сергей Жеклов]

9 minutes ago, alex28 said:

Не оставляет, просто меньше коррекции. 

И таки да, он упрощает тембры,  это легко проверяется в режиме байпас. Подключаем ЦАП напрямую, и через Триннов, в режиме байпас. И звук становится чуть хуже. Если включать с коррекцией, там сложнее разобрать, т.к. много чего меняется.  

По моему, это стандартная ошибка, делать выводы о корректоре, отключая коррекцию..

PS

я делал много прослушиваний в таком сравнительном режиме- можно услышать только незначительное повышение уровня шумов ( на аналоговом входе, при отсутствие сигнала) , больше ничего . Такие сравнения делал в основном, для винила. В режиме, когда сигнал есть, винил играет, это повышение шума не определяется

[ansouv]

15 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Ну, он же может измерить ачх как обычно и в коротком окне- квазибезэховые измерения, вот так :-)

А он их делает? И, насколько я понимаю, квазибезэховые измерения делаются в метре от акустики.

[Flaesh]

Если АС обогащает тембры, то коррекция резонанцев должна уменьшить это обогащение.

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, alex28 said:

Согласен, берут за его плюсы, и их много.   Но возводить в ранг абсолютно прозрачного устройства, я бы не стал.

Если он меняет сигнал, то по определению он непрозрачен. Важен результат, - где звук лучше, с ним или без. И желательно вывод делать не сразу , а после длительных прослушиваний, как обычно:-)

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, ansouv said:

А он их делает? И, насколько я понимаю, квазибезэховые измерения делаются в метре от акустики.

Нет , тут просто окно измерений отключается до прихода комнатных отражений

[alex28]

9 минут назад, Flaesh сказал:

Если АС обогащает тембры, то коррекция резонанцев должна уменьшить это обогащение.

Или если Триннов обедняет тембры, можно это назвать борьбой  резонансами.

[Сергей Жеклов]

Just now, doomsmith said:

Кстати, по поводу байпаса - надо смотреть какая частота выставлена на входе и выходе. Это тоже может влиять. Триннов, насколько я понимаю, передескретизирует сигнал даже в режиме байпаса.

Триннов не может менять дискретизацию входного ( цифрового) сигнала, что на входе- то и на выходе, преобразований не делается принципиально, т.к. это ухудшает  звук

[alex28]

3 минуты назад, doomsmith сказал:

Полностью соглашусь. С учётом того, что полностью прозрачных устройств не бывает в природе.

Кстати, по поводу байпаса - надо смотреть какая частота выставлена на входе и выходе. Это тоже может влиять. Триннов, насколько я понимаю, передескретизирует сигнал даже в режиме байпаса.

Нет, он оставляет частоту, которая на входе. 

[ansouv]

4 минуты назад, doomsmith сказал:

Триннов, насколько я понимаю, передескретизирует сигнал даже в режиме байпаса.

Вот это мне в нем и не нравится. 

[ansouv]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Триннов не может менять дискретизацию входного ( цифрового) сигнала, что на входе- то и на выходе, преобразований не делается принципиально, т.к. это ухудшает  звук

Помню, на плате ST2 видели микросхему передискретизации. 

[alex28]

17 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

По моему, это стандартная ошибка, делать выводы о корректоре, отключая коррекцию..

PS

я делал много прослушиваний в таком сравнительном режиме- можно услышать только незначительное повышение уровня шумов ( на аналоговом входе, при отсутствие сигнала) , больше ничего . Такие сравнения делал в основном, для винила. В режиме, когда сигнал есть, винил играет, это повышение шума не определяется

Это просто был эксперимент,  хотелось понять степень прозрачности. Для меня деградация была незначительной, поэтому Триннов и задержался на пять лет. 

[Flaesh]

8 минут назад, ansouv сказал:

А он их делает? И, насколько я понимаю, квазибезэховые измерения делаются в метре от акустики.

 

4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Нет , тут просто окно измерений отключается до прихода комнатных отражений

Не обязательно в метре. Для больших систем метра может быть маловато. И короткое окно ограничивает адекватность измерений снизу по частоте. А безэховость может заканчиваться довольно быстро, особенно при микрофоне в м. п.

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, alex28 said:

Или если Триннов обедняет тембры, можно это назвать борьбой  резонансами.

В принципе так и есть:-) Триннов может «обеднять» тембры АС в процессе подавления ранних отражений ( примерно до 5 мсек).  Просто эти «тембры»  Рассматриваются как отличия от входного сигнала и подавляются:-) Можно отключить:-))

[Flaesh]

7 минут назад, alex28 сказал:

Или если Триннов обедняет тембры, можно это назвать борьбой  резонансами.

Только если обеднение происходит посредством коррекции резонансов АС. Может он другую технику обеднения использует.

[Сергей Жеклов]

4 minutes ago, ansouv said:

Помню, на плате ST2 видели микросхему передискретизации. 

Это плата интерфейса входов ТС Electonics, передискретизацИя там возможна, но не используется.принципиально.

[ansouv]

5 минут назад, Flaesh сказал:

И короткое окно ограничивает адекватность измерений снизу по частоте.

То есть там, где он больше всего нужен. 

[Сергей Жеклов]

4 minutes ago, doomsmith said:

Детально спорить не буду, но вроде как частота дискретизации на цифровом выходе менялась.

Это невозможно. В меню триннова просто нет такой опции. Там есть возможность выбора частоты дискретизации на a-d преобразовании , и только

[ansouv]

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Я просто помню, что на ЦАПе цифры менялись, на какой частоте он засинхронизировался. Ну да ладно, может я и не прав.

Я тоже не уверен, за давностью времени. 

[Сергей Жеклов]

Just now, doomsmith said:

Я просто помню, что на ЦАПе цифры менялись, на какой частоте он засинхронизировался. Ну да ладно, может я и не прав.

Наверное, просто изменялась частота источника, по другому никак

[Flaesh]

15 часов назад, ansouv сказал:

То есть там, где он больше всего нужен. 

- вроде не особо нужны безэховые измерения на совсем нч, достаточно слышимого результата (не рассматривая особо дикие конструкции). Выше, на нижних сотнях, вообще все сложно.

[alex28]

34 минуты назад, Flaesh сказал:

Только если обеднение происходит посредством коррекции резонансов АС. Может он другую технику обеднения использует.

Ага использует,  слабый источник питания, простенькая схемотехника, слабый выхлоп, на аналоговых выходах, простенький клок.   Компьютер со своими помехами рядом с входами выходами.  Может ещё какая техника обеднения присутствует. 

[Сергей Жеклов]

22 minutes ago, alex28 said:

Ага использует,  слабый источник питания, простенькая схемотехника, слабый выхлоп, на аналоговых выходах, простенький клок.   Компьютер со своими помехами рядом с входами выходами.  Может ещё какая техника обеднения присутствует. 

Это провокация 

функциональность важна! Слабое питание, выхлоп , схемотехника итд, это просто слова. Так можно обозвать любой аудио аппарат. Итоговый звук должен быть на первом месте, а не предположения ! Еще раз , я готов предоставить свой триннов для демонстрации его свойств в системе любого уровня Крутизны. Тольконадо набрать достаточное число экспертов доя процесса, хотя бы на уровне 10 чел. Для статистики. Желательно профи, но не обязательно:-)

ps

после карантино

[chebum]

А математику аудиофильскую, слава Осирису, ещё не придумали. Или я чего-то не знаю? [emoji4]

Сейчас Григорий расскажет о преимуществе прямой свёртки вместо преобразования Фурье.