Гибридный линейный массив для квартиры (STRAIGHT-LINE ARRAY + TQWP) - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Гибридный линейный массив для квартиры (STRAIGHT-LINE ARRAY + TQWP)


parzab

Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток и крепкого здоровья!

Проштудировав несколько форумов, решил-таки замутить линейный массив, но на "новом технологическом уровне".  :o

Массив создаёт относительно равномерное звуковое давление и минимальные фазовые искажения на всей площади и во всём объёме помещения.

Поэтому, линейный массив идеально подходит для помещений без специальной акустической подготовки, т.е. для квартир.

Но массив, в силу применяемых СЧ- и ВЧ-динамиков, не может воспроизводить низкие частоты и требует поддержки НЧ-звеном.

Будучи "мичуринцем", скрестил "ежа-с-ужом" и получил по два метра превосходной колючей проволоки акустического и эстетического удовольствия:

final_.thumb.jpg.130c14c851c40e24f64acc910d5f8f48.jpg

 

Идея была проста: использовать корпус НЧ-"трубы Войта" (четвертьволнового канала, TQWP) для размещения на нём СЧ-линейного массива + нескольких ВЧ-излучателей.

На АлиЭкспресс приобрёл необходимые динамики:
- четыре "пищалки", размером 83х23мм

b44fd4b592c837afc4b81a8e246e9cf9.png  53ec19c38accbb76742b66740ba86770.png

- 60 СЧ-динамиков от TV, размером 70х30мм

b7e283bfe99d07e5d37318d31bbe4906.png  a7f835b094a2c0341660e2e12313ebef.png

- два НЧ-динамика, размером 6,5" 167x65мм

cd61f5d1101b6ba6cb79efa47b74fba2.png

Да, сопротивление СЧ-динамиков оказалось не 8 Ом, а 4,5 Ом.
Поэтому пришлось делать две группы из последовательно-параллельных динамиков 4х4 и 3х3 (итого 25 штук) сопротивлением по 4,5 Ом каждая.
Затем соединил их последовательно и получил общее сопротивление = 9 Ом.

Специально заказал 60 динамиков с расчётом на китайское качество, и не пожалел: из 60-ти отбраковал 6 штук - криво вклеены катушки (скребут по магниту).
Но мне нужно было только 50 динамиков, поэтому всё ОК!

Программой Hornresp рассчитал размеры корпуса с резонансной частотой 43Гц. Высота получилась = 1980мм.
Накидал чертёжик и заказал корпус у знакомого столяра.
Было это в конце ноября 2019г. и по причине "событий неодолимой силы" (отпуск столяра, Новый год, подбор оптимального материала) получил "заготовку" только в конце марта 2020г. Корпус сделан из 16мм МДФ, все стенки склеены и посажены на шканты.

7ecef98d09e08c06e0407c75982954a3.png

Фрезой и стамеской выбрал полости для размещения СЧ- и ВЧ-динамиков:

b693e3305461b10cb3d2d17e81521c76.png  01fded447bc1df0f0f01005df2d0bac0.png
4e695d574ca6fabcf9feb839bdea04a8.png  90612b94b2c0c1644c706e8b8973090f.png

СЧ-динамики закрыл длинной полосой сдвоенного подкладочного синтепона и строительным степлером закрепил по краям:

7a3db3df278f1c13f094e829ab3e4a9e.png c3bbd9aa4f51994cc4f12c999ba67d11.png 713ae927751478e0e564c7570dab0e29.png
 

Кроссовер изначально планировался последовательный трёх-полосный, но китайский НЧ-динамик ловил какие-то паразитные гармоники от дросселя на большой громкости начинал "попёрдывать".  Поэтому фильтр стал комбинированным:  последовательный СЧ-ВЧ-фильтр запараллелен с НЧ-фильтром.  Для НЧ применил RC-фильтр: R=2.4 Ом + C=110мкФ  (частота среза 603Гц).

35bdaed4bb50c6df0ebeed7b87ab1b3e.png   43e6e7d36eb87f0913e4d40bc9c4b523.png  0b140e7c8ae8f78a41ce40e5fb9be194.png

  "Ножки" для основания сделаны из болтов с полукруглой головкой:

9cfb2b5ba35fbd07c739329ef01598f9.png  16586cd658525f0a1e561119e98d3a31.png
 

ИТОГ:  

Да, звук очень даже неплох!
Единственный "недостаток" - на малой громкости НЧ очень уж аккуратные...
Но, когда поддаёшь громкости где-то на 1,5 - 2 ватта - то с низами всё ОК!!!

СЧ- и ВЧ- звучат сбалансировано и чисто. Женский вокал, духовые инструменты воспроизводятся отлично!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 73
  • Создано
  • Последний ответ
3 минуты назад, olegtern сказал:

Чуйка вряд ли так суммируется, есть измерения?

Чуйка - расчётная, специально не измерял.

Есть только измеренная СпектраЛабом АЧХ  (завал на ВЧ - ограничения микрофона):

CV19_log-sweep_01_.jpg.f894ac4dc89f5418690770e44b7b0d68.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, parzab сказал:

Чуйка - расчётная

Если допустить, что кросс как-то работает, то чуйка массива сравнима с чуйкой одинокой шестерки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Массив- это дело хорошее.Но вот что я думаю? Если бы массив конструировался как " открытая система".И собирался из динамиков широкополосников.Без кроссовера.Эффект звучания был бы ближе к настоящему звучанию живых инструментов..Да корпус у открытой системы сам является излучателем.По этой причине его следует изготавливать из хвойных пород дерева.Я слышал.Как звучит такой массив.Это словами не передать.Музыка прямо из окружающего пространства.И когда заходишь сзади массива.Ощущение,что ты заходишь сзади сцены с живыми музыкантами.Просто реализм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Мне вот интересно, откуда в массиве берутся НЧ, при том что у отдельного мелкого динамика их нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Staudio сказал:

Мне вот интересно, откуда в массиве берутся НЧ, при том что у отдельного мелкого динамика их нет.

Как откуда? Как известно.Чем ниже частота  сигнала.Тем большая поверхность излучателей должно быть? Частота зависит от площади диффузора.Ну и понятно.Если площадь у маленького динамика не большая.То у двадцати пяти динамикой работающих совместно .Эта площадь становится в двадцать пять раз больше.Отсюда и нижние частоты начинают лучше работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, oleg N сказал:

Как откуда? Как известно.Чем ниже частота кадров сигнала.Тем большая поверхность излучателей должно быть? Частота зависит от площади диффузора.Ну и понятно.Если площадь у меоенького динамика маленькая.То у двадцати пяти динамикой работающих совместно .Эта площадь становится в двадцать пять раз больше.Отсюда и нижние частоты начинают лучше работать.

Это как-то моделируется в том же LSPCad-е?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Staudio сказал:

Это как-то моделируется в том же LSPCad-е?

Понятия не имею.. Знаю только одно.Если требуется снизить нижнюю частоту воспроизведения у динамика в два раза.Надо взять два одинаковых динамика и включить их параллельно.Есть и ещё одно важное преимущество работы нескольких динамиков.Как известно их линейность не одинаковая .А если они будут работать совместно.То линейность улучшается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
56 минут назад, oleg N сказал:

Понятия не имею.. Знаю только одно.Если требуется снизить нижнюю частоту воспроизведения у динамика в два раза.Надо взять два одинаковых динамика и включить их параллельно.Есть и ещё одно важное преимущество работы нескольких динамиков.Как известно их линейность не одинаковая .А если они будут работать совместно.То линейность улучшается.

Сейчас пробовал в Басте и ЛСПКаде - что-то не получается увидеть бас. Может, неправильно что-то делаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, oleg N сказал:

Знаю только одно.Если требуется снизить нижнюю частоту воспроизведения у динамика в два раза.Надо взять два одинаковых динамика и включить их параллельно.

Такое утверждение требует либо убедительного доказательства, либо модерации.

43 минуты назад, Staudio сказал:

Сейчас пробовал в Басте и ЛСПКаде - что-то не получается увидеть бас.

Конечно же не получится "снизить нижнюю частоту воспроизведения у динамика в два раза.Надо взять два одинаковых динамика и включить их параллельно" :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Мне вот интересно, откуда в массиве берутся НЧ, при том что у отдельного мелкого динамика их нет.

В сабже нч из одинокой шестерки. 
В популярных домашних массивах из ТЦ9 нч таки есть. С коррекцией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Flaesh сказал:

Конечно же не получится "снизить нижнюю частоту воспроизведения у динамика в два раза.Надо взять два одинаковых динамика и включить их параллельно" :)

Вот написано   

IMG_20200422_110909_compress31.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Сейчас пробовал в Басте и ЛСПКаде - что-то не получается увидеть бас. Может, неправильно что-то делаю.

Расчёт минимальной НЧ в массиве достаточно прост:  берём скорость звука при 20 градусах Цельсия - 343м/с и делим её на расстояние между центрами крайних динамиков массива.  В моих АС это расстояние = 1,8м. 

Получаем:  343 : 1,8 = 191 Гц.  Эту частоту могут "выдавить" совместно  25 динамиков-"воробьёв" массива.

Таким-же образом вычисляется частота, при которой СЧ-звену требуется поддержка ВЧ-звена:   скорость звука делим на расстояние между центрами двух ближайших друг к другу динамиков массива.  У меня это расстояние = 0,07м.

Получаем:  343 : 0,07 = 4900 Гц.  С этой частоты звуковое поле массива становится узко-направленным. Это и есть частота раздела СЧ-ВЧ кроссовера 1-го порядка в данных АС.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, oleg N сказал:

Вот написано

А не читайте. Дайте сначала определение граничной частоты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с какого расстояния слушается массив?

если с 2,5-3 метров, то расположение сч динамиков должно было быть по дуге равной расстоянию до точки прослушивания

иначе возникает разница расстояний  порядка 7-12см,что приводит к разбегу фаз от динамиков расположенных посередине и на концах

топовые вилсоны поэтому и сделаны такими "страшными"...:)

WAMM Master Chronosonic, the £700,000 Loudspeaker - Oracle Time

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Staudio сказал:

Сейчас пробовал в Басте и ЛСПКаде - что-то не получается увидеть бас. Может, неправильно что-то делаю.

практические измерения:

один динамик 8"   Fs=60гц при измерение Z в воздухе

6 динамиков в ОЯ  резонанс 40 гц,что весьма слышно при воспроизведении музыки ...уверенно звучит в комнате до 30-25гц

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, dimo61 сказал:

расположение сч динамиков должно было быть по дуге

Не должно. И теория, и чужой опыт есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Flaesh сказал:

Не должно. И теория, и чужой опыт есть.

 у меня собственный опыт:P

причем размышления Вилсона на эту тему и объяснение конструкции мастер-референсов я прочитал лет через 10,после того как сам это сделал 

если вас не парит локализация КИЗов и общее построение сцены,можно не заморачиваться :)..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, dimo61 сказал:

 у меня собственный опыт:P

Слушания прямого массива? Расскажите подробнее пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Так как моделировать-то? В каких прогах? У кого есть такой опыт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
2 минуты назад, dimo61 сказал:

был прямой,теперь по дуге на ТП...

с КИЗами,сценой  всё стало лучше

Коррекция? Измернния можете выложить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Staudio сказал:

Так как моделировать-то? В каких прогах? 

лучший способ :)

Как распилить ЛДСП без сколов | Всё своими руками

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, dimo61 сказал:

был прямой,теперь по дуге на ТП...

с КИЗами,сценой  всё стало лучше

Именно массив пол-потолок (или почти)?

4 минуты назад, Staudio сказал:

Так как моделировать-то? В каких прогах? У кого есть такой опыт?

Cм. https://www.google.com/search?q=tc9+line+array&oq=tc9+line+array&aqs=chrome..69i57.10262j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Я последний раз:D приценивался зимой; сейчас и не прицениваюсь :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Staudio сказал:

Коррекция? Измерения можете выложить?измерения чего?

нет никаких коррекций

бас усилители с DSP ещё не запустил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...