Наши статьи

[dimo61]

1 час назад, Staudio сказал:

Это все, что нужно знать о Ваших утверждениях.

да на здоровье ....

что было нужно мне узнать я узнал,фотографировать что либо для чьего то  интереса в мои задачи на тот момент не входило

[parzab]

30 минут назад, Галыч сказал:

Надо было активное НЧ звено использовать, пару сабов 10-12" в качестве основания для вашего массива было бы наверное супер.

Ну, так обычно и делают - устанавливают линейный массив на активный саб.

Но выглядит это не очень эстетично (особенно концертные малогабаритные массивы) - как "палка-на-сундуке".

А моя задумка преследовала цель избавиться от этих "сундуков", оставив две "палки", которые можно легко распихать по углам комнаты, без ущерба для полезной площади в квартире.

Недостаток НЧ обусловлен, в первую очередь, ослаблением сигнала на резисторе 2,4 Ом фильтра кроссовера.

В будущем планирую изменить схему кроссовера НЧ-СЧ со срезом на 300 Гц : 1-ый вариант - поменять резистор на номинал в 1 Ом + конденсатор на 500 мкФ (общая стоимость деталей будет равна 1500 руб.),  2-ой вариант - таки намотать катушку 3,5 мГн из 1мм провода (сопротивление которой будет тоже чуть больше 1 Ома) + конденсатор на 65 мкФ (общая стоимость деталей будет равна 2700 руб.).  Сделать замеры и сравнить, что всё-таки лучше будет работать: RL-фильтр или RC-фильтр. 

[dimo61]

4 минуты назад, parzab сказал:

Сделать замеры и сравнить, что всё-таки лучше будет работать: RL-фильтр или RC-фильтр. 

лучший результат  будет если активный цифровик с DSP процессором....но заметно дороже..

что впрочем по звуку стОит того 

[Flaesh]

15 минут назад, dimo61 сказал:

элементарно 

достаточно  положить на "спину" пару небольших минимониторов-и послушать их...омни эффект на низкой середине сразу слышен

Ну хахаха . И не только на нижней середине, и не только омниэффект.. И при чем здесь эта ветка?

55 минут назад, Галыч сказал:

 достал из кладовки свои Infinity P-FR

https://www.stereophile.com/content/infinity-composition-prelude-p-fr-loudspeaker

Довольно далеко от темы. IRS/V нет в кладовке ?

Ну и это дело 

живо. Ссылку давал в начале ветки.

[dimo61]

14 минут назад, Flaesh сказал:

Ну хахаха . И не только на нижней середине, и не только омниэффект.. И при чем здесь эта ветка?

ТС хочется одинакового звука по всей площади помещения,чего с массивами не будет...

омни ---  решение такой задачи

[Flaesh]

@parzab, зачем картинки разместили на порносайте?)) 
Хотел посмотреть места для сч. У таких головешек эквивалентный объем если не стакан, то полстакана всяко есть.
И где порт, на заду?

[parzab]

1 час назад, Flaesh сказал:

зачем картинки разместили на порносайте?)) 

Последние лет восемь размещаю на hostingkartinok.com иллюстрации к форумам. За это время сайт "ложился" всего один раз. 

Теперь "лёг" второй раз. Не беда, через день должен заработать.

Место под СЧ - сквозное овальное отверстие вовнутрь корпуса. Динамики задемпфированы двумя слоями подкладочного синтепона, общей толщиной 2 см.

Порт - вверху,  на всю площадь торца корпуса.

[Staudio]

2 часа назад, parzab сказал:

Последние лет восемь размещаю на hostingkartinok.com иллюстрации к форумам. За это время сайт "ложился" всего один раз. 

Теперь "лёг" второй раз. Не беда, через день должен заработать.

Место под СЧ - сквозное овальное отверстие вовнутрь корпуса. Динамики задемпфированы двумя слоями подкладочного синтепона, общей толщиной 2 см.

Порт - вверху,  на всю площадь торца корпуса.

А как Вы задавали параметры "объединенного" динамика в Hornresp?

[Flaesh]

22 минуты назад, Staudio сказал:

параметры "объединенного" динамика в Hornresp?

Зачем?)) Сч с дурной добротностью сами валятся допустим от 300,  да еще сколько-то подрезаны снизу.
Резонанс двухметровой трубы и без хреспа 43 Гц, единственный нч дин примерно в 1/3.

[Staudio]

17 минут назад, Flaesh сказал:

Зачем?)) Сч с дурной добротностью сами валятся допустим от 300,  да еще сколько-то подрезаны снизу.
Резонанс двухметровой трубы и без хреспа 43 Гц, единственный нч дин примерно в 1/3.

1/3? Но у нас условно очень вытянутый дин, на всю высоту.

[Flaesh]

1 минуту назад, Staudio сказал:

1/3? Но у нас условно очень вытянутый дин, на всю высоту.

Одна обычная шестерка. 25 телевизорных функционируют как несовершенство корпуса, но не как нч излучатель.

[Flaesh]

7 часов назад, olegtern сказал:

Ну и какие места первых отражений для омни

Практически те же самые, что для неомни . Еще и измеряемое "RT60" мало отличается для омни и сильно неомни, постил на диы. Про омни в безэхе че-то не пошло в ветке В. Н. 

По теме: кроме ДБК и Рассела еще глянуть Гриффина, в том числе его Иголку с коротким твитером.

[Staudio]

Вот тут интересные варианты нашел:

http://www.burton-manor.co.uk/index.php/legacy/1-thoughts-and-ideas-behind-the-design-of-line-arrays

Например, может ослабление можно различной настройкой рупоров делать?

[dimo61]

4 часа назад, parzab сказал:

Место под СЧ - сквозное овальное отверстие вовнутрь корпуса. Динамики задемпфированы двумя слоями подкладочного синтепона, общей толщиной 2 см.

то есть ничем кроме синтепона от полости "трубы" сч динамики  не изолированы?

тогда нужно считать что

45 минут назад, Flaesh сказал:

25 телевизорных функционируют как несовершенство корпуса,

 

[Flaesh]

1 час назад, Staudio сказал:

Вот

Это все хорошо, но РА слушается в дальнем поле, а домашние полноразмерные -  в боль-мень ближнем. Вот про домашние ЛМ https://audioroundtable.com/misc/nflawp.pdf. И особенно в тему Нидлы, здесь Гриффин про разницу между Нидлами и нормальными https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/43430-jim-griffins-needles.html

[parzab]

5 часов назад, Staudio сказал:

А как Вы задавали параметры "объединенного" динамика в Hornresp?

В Hornresp задавались только параметры НЧ-динамика.

Получил длину и площадь сечения "трубы". К вычисленному объёму добавил ещё немного для отдельного объёма СЧ-массива.

К демпфирующему СЧ-динамики синтепону планирую добавить вовнутрь перегородку, чтобы разделить НЧ- и СЧ-объёмы.

[Flaesh]

42 минуты назад, olegtern сказал:

Чет не согласен и теоретически и на основании опыта, но это правда офф, пусть будет так  

Не офф нигде . Места те же - где в, пардон за пошлятину, в приложенном к поверхности зеркале виден лаудспикер. А отражения, спору нет, разные.

[valankon]

В 21.04.2020 в 22:26, parzab сказал:

Всем доброго времени суток и крепкого здоровья!

Проштудировав несколько форумов, решил-таки замутить линейный массив, но на "новом технологическом уровне".  

Массив создаёт относительно равномерное звуковое давление и минимальные фазовые искажения на всей площади и во всём объёме помещения.

Поэтому, линейный массив идеально подходит для помещений без специальной акустической подготовки, т.е. для квартир.

Но массив, в силу применяемых СЧ- и ВЧ-динамиков, не может воспроизводить низкие частоты и требует поддержки НЧ-звеном.

Будучи "мичуринцем", скрестил "ежа-с-ужом" и получил по два метра превосходной колючей проволоки акустического и эстетического удовольствия:

 

Идея была проста: использовать корпус НЧ-"трубы Войта" (четвертьволнового канала, TQWP) для размещения на нём СЧ-линейного массива + нескольких ВЧ-излучателей.

На АлиЭкспресс приобрёл необходимые динамики:
- четыре "пищалки", размером 83х23мм

  

- 60 СЧ-динамиков от TV, размером 70х30мм

  

- два НЧ-динамика, размером 6,5" 167x65мм

Да, сопротивление СЧ-динамиков оказалось не 8 Ом, а 4,5 Ом.
Поэтому пришлось делать две группы из последовательно-параллельных динамиков 4х4 и 3х3 (итого 25 штук) сопротивлением по 4,5 Ом каждая.
Затем соединил их последовательно и получил общее сопротивление = 9 Ом.

Специально заказал 60 динамиков с расчётом на китайское качество, и не пожалел: из 60-ти отбраковал 6 штук - криво вклеены катушки (скребут по магниту).
Но мне нужно было только 50 динамиков, поэтому всё ОК!

Программой Hornresp рассчитал размеры корпуса с резонансной частотой 43Гц. Высота получилась = 1980мм.
Накидал чертёжик и заказал корпус у знакомого столяра.
Было это в конце ноября 2019г. и по причине "событий неодолимой силы" (отпуск столяра, Новый год, подбор оптимального материала) получил "заготовку" только в конце марта 2020г. Корпус сделан из 16мм МДФ, все стенки склеены и посажены на шканты.

Фрезой и стамеской выбрал полости для размещения СЧ- и ВЧ-динамиков:

  
  

СЧ-динамики закрыл длинной полосой сдвоенного подкладочного синтепона и строительным степлером закрепил по краям:

 

Кроссовер изначально планировался последовательный трёх-полосный, но китайский НЧ-динамик ловил какие-то паразитные гармоники от дросселя на большой громкости начинал "попёрдывать".  Поэтому фильтр стал комбинированным:  последовательный СЧ-ВЧ-фильтр запараллелен с НЧ-фильтром.  Для НЧ применил RC-фильтр: R=2.4 Ом + C=110мкФ  (частота среза 603Гц).

     

  "Ножки" для основания сделаны из болтов с полукруглой головкой:

  
 

ИТОГ:  

Да, звук очень даже неплох!
Единственный "недостаток" - на малой громкости НЧ очень уж аккуратные...
Но, когда поддаёшь громкости где-то на 1,5 - 2 ватта - то с низами всё ОК!!!

СЧ- и ВЧ- звучат сбалансировано и чисто. Женский вокал, духовые инструменты воспроизводятся отлично!
 

Как утверждает теоретическая радиотехника. Если мы возьмём спектр импульсного сигнала (один динамик) то получим такой спектр.

 

В случае использования нескольких динамиков, однотипных или близких по рабочим частотам, то за счёт разных механических свойств (время реакции, масса и т. д. они не сдвинуться одновременно), то спектр сигнала обогатится и перейдёт в сплошной. Чем больше динамиков, тем больше амплитуда и тем более сплошной спектр, тем более он отличается от оригинала. Замазывается детальность и мелкая фактура.

Если мы выслушиваем разницу в звучании от покрытия разными металлами сетевой вилки, то далее сообразите сами. Линейный массив создавался для стадионов и открытых площадок, применение в бытовых условиях, мягко говоря ошибка. НО если нравиться то ПРАВИЛЬНО! Посмотрите Акустика – Акустические системы пространственного поля. Не обижайтесь, но Ваши исходные предпосылки ошибочны.

 

[parzab]

23 часа назад, Stump сказал:

Тоже  себе  тут сегодня  склеил   такой  массивчик, наверное нелинейный всётаке

Поздравляю!

Выглядят очень красиво! Надеюсь, звучат - тоже замечательно!

Конечно, не массив, но напоминают студийные мониторы среднего поля.

[parzab]

В 2014 году "запилил" вот такие омниполярные колонки из коаксиальных динамиков и фонарей уличного освещения:

До сих пор работают и радуют при просмотре TV, фильмов с Android TV Box-а и прослушивании FM-радио.

Но линейный массив, на мой слух, звучит гораздо интереснее омниполярников и заполняет весь объём комнаты гораздо качественнее из-за меньшей "пере-отраженки", которая в омниполярниках приводит к обогащению "до невозможности" оригинального спектра сигнала и перехода его в "овер-сплошной".

[valankon]

3 часа назад, Stump сказал:

Расскажите  пожалуйста о вашем собственном опыте прослушивания  линейных массивов  в  домашних условиях. Крайне интересно

 

1 час назад, parzab сказал:

В 2014 году "запилил" вот такие омниполярные колонки из коаксиальных динамиков и фонарей уличного освещения:

До сих пор работают и радуют при просмотре TV, фильмов с Android TV Box-а и прослушивании FM-радио.

Но линейный массив, на мой слух, звучит гораздо интереснее омниполярников и заполняет весь объём комнаты гораздо качественнее из-за меньшей "пере-отраженки", которая в омниполярниках приводит к обогащению "до невозможности" оригинального спектра сигнала и перехода его в "овер-сплошной".

Скажу честно, у меня школа классического зала с оркестром, был период мы делали дискотеки в 90х, но на стандартных АС. То, что написал, исходит из рассуждений наибольшей верности воспроизведения. Знаю от специалистов концертников, что отличительная особенность JBL заключается в создании особых искажений (именно в линейных массивах) доводящих толпу до экстаза. Интересно, видно для разных целей нужны разные стимулы. Слушал на выставках АС с морем пищалок, вертикально стоящих, но мне не понравилось, уж очень узкий луч по вертикали. Спасибо за расширение кругозора. Век живи, век учись!

[valankon]

parzab

Как нибудь приезжайте послушайте наше.

[valankon]

18 часов назад, Stump сказал:

Расскажите  пожалуйста о вашем собственном опыте прослушивания  линейных массивов  в  домашних условиях. Крайне интересно

parzab

Давайте посмотрим на этот вопрос с точки зрения Культуры. Есть скрипка Страдивари и рояль Стэнвэй, живой голос певца. Моя задача и задача нашей АС передать это с минимальным искажением (Высокая верность воспроизведения ВВВ). Т.к. наша АС по своим свойствам максимально приближена к естественным источникам звука, что подтверждено множеством исследований, то мы свою задачу выполняем с большей ВВВ чем было раньше.

Далее, появилась и успешно развивается новая псевдо культура основанная на электронном синтезе звука, где нет эталона, где каждое воспроизведение является оригинальным (авторским), где о ВВВ говорить бессмысленно. Слушаем, выбираем и конструируем аппаратуру исходя из личных предпочтений. К наркотикам, алкоголю прибавилось акустическое  воздействие. Часто слышу из проезжающей машины чудовищный басовый ритм и с гордым видом водителя. В этом случае линейный массив очень хорош. Я не против ЛМ, но это другие задачи.

[valankon]

46 минут назад, Stump сказал:

Вы совершенно правы, музыка  нужна  для  получения  удовольствия, так  же как  и  еда  и женщины и всё  остальное. Смысл  жизни только в  получении удовольствий разного рода.
 Вы  правы  и в  том, что скрипки и звучание натуральных инструментов в  живом оркестре интересуют всё  меньше людей, так  же как небритые женщины, дикие  яблоки и ходьба босиком, Не вижу  в  этом ничего плохого.
 Некоторых людей, меня  в  частности,  мало, вернее совсем не  интересует голографичность искусственно созданной  в  студии звуковой  картины,  так  называемой  сцены. Для  меня  важнее плотность. осязаемость. насыщенность звука. и  громкость тут ни при чом, я  слушаю тихо.  Поэтому  придаю большое значение  значительной  площади  диффузоров, бОльшей  массе движимого ими  воздуха.  Только што сделанный  массив  пока  не слушал. он  ещо не готов. Но ожидания  большие. как  послушаю в  конце недели, обязательно напишу  о своих впечатлениях

Жаль, что Вы не слышали наши АСПП, ощущение пространства,  полностью согласен с "площадью". Как 6-8 дюймов и хоть 40гц? В этом случае всё решает объём сдвинутого воздуха и размер помещения.