Наши статьи

[Александр Нестеренко]

Приветствую уважаемое сообщество любителей винила, а так же профи в этой теме !

Долгое время варюсь в данной теме, собрал неплохой тракт. Но вот приключилась проблема ...

 Собственно суть проблемы в следующем, некоторое время назад, при очередной смене шела с головкой на тонарме проигрывателя, пропал контакт в одном из каналов. Тонарм FR-64fx. Контакт и раньше пропадал, но обычно было достаточно понажимать на подпружиненные штырьки в контактной группе  байонета тонарма и все возвращалось на круги своя. В этот раз не помогло, увы.

Вероятно от контакта отвалился проводок внутри тонарма. Пытаюсь разобрать тонарм, а именно снять байонет с контактной группой. Выкрутил снизу два малюсеньких болтика, фиксирующих байонет и попытался его вынуть. И вот тут и возникла проблема. Не вынимается. Вращается в трубке тонарма, но не вынимается. Тянул его пинцетом, поддевал за край отверткой, никак. Такое ощущение, что там что то вроде стопорного кольца внутри. Излишних усилий для извлечения прилагать опасаюсь, что бы не сломать. Вот решился задать вопрос на форуме, рассчитывая что кто то уже сталкивался с подобной проблемой и что нибудь сможет подсказать . Думаю, что система крепления должна быть идентична системам посадки в других тонармах - САЕК, старые СМЕ и т.д. 

Перечитал кучу тем по замене проводки в тонармах на различных форумах. Ни в одной из них этот вопрос не освещался. То ли никто не сталкивался с подобной проблемой, то ли я самый тупой, что не в состоянии её решить то ли ...

Обращаюсь к помощи коллективного опыта и разума.

PS: Очень прошу не засорять ветку праздными репликами не имеющими отношения к теме, поскольку это затруднит, а то и сделает невозможным решение проблемы.

С уважением ко всему сообществу !

[welder]

Может, поинтересоваться у наследников-продолжателей уважаемой фирмы? 

У меня такой же тонарм, пока вопросов не возникало. Удачи! 

[welder]

[email protected] этот японец, Ken, занимается ремонтом и профилактикой тонармов, и FR в т. ч. 

Я с ним списывался по поводу противовеса, зарядил он цену сильно, не договорились... Но в консультации, думаю, не откажет. На inJapan у него объявление - ремонт и настройка тонармов, в поиск забиваете  FR-64, я недавно видел, висит. 

[Васильев Игорь]

Как владельцу - то же интересно.

А может дело контакта  в паре шел-тонарм?

Надо прозвонить с шелом и без.

[iley]

Скорее всего там на клею все собрано, тогда японцы так делали. Попробуйте нагреть феном (парикмахерским, не паяльным).

 

[Александр Нестеренко]

7 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Как владельцу - то же интересно.

А может дело контакта  в паре шел-тонарм?

Надо прозвонить с шелом и без.

Проверил естественно. Обрыв именно от контактной группы в байонете тонарма (там четыре подпружиненных штырька-контакта) до пятиконтактного разъема на выходе тонарма.

[Александр Нестеренко]

2 минуты назад, iley сказал:

Скорее всего там на клею все собрано, тогда японцы так делали. Попробуйте нагреть феном (парикмахерским, не паяльным).

Не внимательно прочли исходные условия. Контактная площадка вращается в байонетном разъеме и даже имеет малюсенький ход вперед-назад, что свидетельствует о том, что она не вклеена и не запрессована. Похоже, что держится на стопорном кольце, или что то типа того.

Не хочется прикладывать усилий, велик риск сломать.

[shavrin]

может попробовать сжать лепестки и потянуть? если провода не мешают

[shavrin]

должно свободно выходить судя по фото

https://www.hispasonic.com/foros/problema-plato/430458

[welder]

На фото не fx, а похоже s, может, они конструктивно отличаются? 

[Александр Нестеренко]

4 часа назад, shavrin сказал:

должно свободно выходить судя по фото

https://www.hispasonic.com/foros/problema-plato/430458

Спасибо за конструктивный подход !
Насколько я разобрал по ссылкам прилагаемые фото и видео материалы, речь идёт о диджейской вертушке техникс и соответственно о её же тонарме. Там по всей видимости другое устройство байонетного соединения с трубкой тонарма. На фото, где показано крупным планом вынутая байонетная группа и трубка тонарма, в которую это всё добро вставляется видно, что байонетный механизм с контактами просто вставлен в трубку арма и закреплён двумя болтиками снизу.

На Хай-Фае данную тему (разборка этого узла на тонарме Техникс) поднимал Павел Васильев. В теме подробно описано, что после извлечения фиксирующих болтиков узел не шевелился в трубке и сидел достаточно плотно. Судя по приведенным фото узел в Технаре посажен внатяг, попросту говоря запрессован. Вот в этом случае наверное стоило бы и погреть.

В моём случае после извлечения фиксирующих болтиков снизу узел байонета стал вращаться в трубке арма, но не выходит увы. Я его тянул пинцетом за лепестки (больше не за что) с изрядным усилием, не поддаётся. Что то его удерживает.

[Александр Нестеренко]

4 часа назад, shavrin сказал:

может попробовать сжать лепестки и потянуть? если провода не мешают

Лепестки сжимал. В моём случае их четыре.

Аккуратненько по одному - три штучки отжал и зафиксировал в отжатом состоянии зубочистками. Четвёртый отжимал и за него тянул пинцетом. Не помогло увы. Лепестки если что, попеременно менял. Одни отжимал, за другие тянул. Не выходит собака.

Изначально я и подумал, что на лепестках с обратной стороны некий зацеп и на нём собственно всё и защёлкнуто, поэтому и опробовал данную процедуру. Версия не подтвердилась. Удерживает нечто другое.

[Галыч]

@Александр Нестеренко Может быть у проводки в трубке тонарма нет запаса по длинне и отсюда нет свободного хода?

[Александр Нестеренко]

Держит точно не провод. Если бы держал провод, это бы ощущалось. А так сидят будто на стопорном кольце.

[iley]

Я б нагрел, имхо хуже не будет

[Дмитрий Проскурин]

Насчет нагрева.
При ревайринге тонармов SME процесс пайки новых проводочков к подпружиненным контактам байонетного разъема рекомендуется делать с установленным в разъем шеллом, дабы пины этого шелла способствовали отводу тепла, что критично. Если контакты перегреть, то они перестают "пружинить".
Как у FR64 в этом аспекте я не знаю, но особо греть бы поостерегся..

[iley]

1 hour ago, Дмитрий Проскурин said:

Как у FR64 в этом аспекте я не знаю, но особо греть бы поостерегся..

У паяльника 250-300 градусов, у фена парикмахерского намного меньше, думаю около 60-70.

[Дмитрий Проскурин]

13 минут назад, iley сказал:

у фена парикмахерского намного меньше, думаю около 60-70

Не видел, что речь шла именно об обычном фене...
С такой позиции, конечно, 70° вреда не причинят. Но и решить озвученную проблему имхо также не помогут.

[AlekseyR]

Это конечно не FR64fx, но думаю конструктив не должен сильно отличаться. Может поможет.

https://thomas-schick.com/en/blog/fr-64

[Александр Нестеренко]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Это конечно не FR64fx, но думаю конструктив не должен сильно отличаться. Может поможет.

https://thomas-schick.com/en/blog/fr-64

Спасибо огромное за ссылку ! (Так же нашёл её вчера...) 

Это конечно на fx, но всё же FR.  Почему то я нашёл этот топик по поиску Fr -66, а не 64.  Уверен, что конструкция у данных тонармов идентичная. Во всяком случае абсолютно очевидно, что снимать нужно весь разъем с байонетом, а не тянуть за лепестки и похоже никаких стопорных колец там нет. Хорошо не успел пока ничего сломать.

Сам узел пытался вчера извлечь за наружное кольцо байонета. Тянул изо всех сил (физическая подготовка хорошая и главное регулярная) . Не получилось. Похоже надо либо греть, либо чем то отмачивать, типа WD-40.

Пока всё таки надо взять паузу, может ещё появится какая либо информация. Трубка достаточно тонкостенная, алюминиевая. При излишних усилиях сложится - не заметишь. Не правильным методом нагрева можно убить узел. Напузырив WD-шки в трубку и не сняв узел тоже неконструктивно... В любом случае после просмотра указанного топика многое стало понятным и исключит ненужные действия.

Спасибо всем неравнодушным ! Буду пытаться двигаться дальше потихоньку. Спешить нет нужды. Тонармы ещё есть. Пока поставил SAEK 407-й с Ortofon SPU Gold. Неплохая пара, можно пожить с ней достаточно долго.  

[AlekseyR]

9 минут назад, Александр Нестеренко сказал:

Спасибо огромное за ссылку ! (Так же нашёл её вчера...) 

Это конечно на fx, но всё же FR.  Почему то я нашёл этот топик по поиску Fr -66, а не 64.  Уверен, что конструкция у данных тонармов идентичная. Во всяком случае абсолютно очевидно, что снимать нужно весь разъем с байонетом, а не тянуть за лепестки и похоже никаких стопорных колец там нет. Хорошо не успел пока ничего сломать.

Сам узел пытался вчера извлечь за наружное кольцо байонета. Тянул изо всех сил (физическая подготовка хорошая и главное регулярная) . Не получилось. Похоже надо либо греть, либо чем то отмачивать, типа WD-40.

Пока всё таки надо взять паузу, может ещё появится какая либо информация. Трубка достаточно тонкостенная, алюминиевая. При излишних усилиях сложится - не заметишь. Не правильным методом нагрева можно убить узел. Напузырив WD-шки в трубку и не сняв узел тоже неконструктивно... В любом случае после просмотра указанного топика многое стало понятным и исключит ненужные действия.

Спасибо всем неравнодушным ! Буду пытаться двигаться дальше потихоньку. Спешить нет нужды. Тонармы ещё есть. Пока поставил SAEK 407-й с Ortofon SPU Gold. Неплохая пара, можно пожить с ней достаточно долго.  

Если с крепления шелла контакты достать и увидеть не получается, то я бы попробовал добраться до контактов с другой от 5 штырькового DIN-разъема. Хоть посмотрите контакты и вдруг повезет и все проблемы там. У меня есть и FR64S и FR64fx, но разбирать конечно их никогда не разбирал.

[Z7B]

1 час назад, Александр Нестеренко сказал:

 

Сам узел пытался вчера извлечь за наружное кольцо байонета. Тянул изо всех сил (физическая подготовка хорошая и главное регулярная) . Не получилось. Похоже надо либо греть, либо чем то отмачивать, типа WD-40.

 

Никаких WD. Вставьте шелл в байонет и обычным бытовым феном для волос нагревайте на максимально близком расстоянии по диаметру посадки. Когда трубка будет хорошо горячей (60-70 град.) осторожно проверните шелл с байонетным узлом, клеевое соединение обычно плавно разрывается. Спокойно и аккуратно. Удачи!

[Александр Нестеренко]

22 минуты назад, Z7B сказал:

... Вставьте шелл в байонет и обычным бытовым феном для волос нагревайте на максимально близком расстоянии по диаметру посадки. Когда трубка будет хорошо горячей (60-70 град.) осторожно проверните шелл с байонетным узлом, клеевое соединение обычно плавно разрывается. Спокойно и аккуратно. Удачи!

Совет мне кажется весьма и весьма конструктивным ! А то само байонетное кольцо проворачивается беспрепятственно и приходится только тянуть, а это, увы, малоэффективно. Поворот всего узла весьма помог бы. Спасибо огромное !

Подскажите пожалуйста, а Вы сами пробовали подобную процедуру на каком нибудь арме ? 

[Z1B]

3 часа назад, Александр Нестеренко сказал:

Сове

Подскажите пожалуйста, а Вы сами пробовали подобную процедуру на каком нибудь арме ? 

Не увидел Ваш вопрос, да. В трубках профессиональных тонармов (ЕМТ, ORTOFON) байонет раньше часто вклеивали. Иногда обламывался провод от пина и только так удавалось вынуть ответную часть разъема из тонарма. 

[AlekseyR]

11 часов назад, Z1B сказал:

Не увидел Ваш вопрос, да. В трубках профессиональных тонармов (ЕМТ, ORTOFON) байонет раньше часто вклеивали. Иногда обламывался провод от пина и только так удавалось вынуть ответную часть разъема из тонарма. 

Посмотрел FR64fx, там имеются два винта для крепления держателя шелла (не знаю как правильно назвать, но байонетное крепление это несколько иное). Поэтому мне непонятно зачем еще и вклеивать, когда для надежного крепления и фиксации этих 2-х винтов более чем достаточно. Можно конечно попробовать нагревать, но думаю что это не решит проблему и скорее всего в данном случае всего лишь какой-то дефект крепления.