Влияние свича в цифровом источнике на качество звука - Страница 13 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Влияние свича в цифровом источнике на качество звука


Рекомендованные сообщения

13 минут назад, Relax сказал:

У меня сейчас так: вход в квартиру оптика, но модем от провайдера не имеет подобного выхода. Найти со входом-выходом сложно, но говорят, можно, проблема в том, что он на 99% не будет совместим с провайдерской сетью.

Поэтому далее по простому лан сигнал идет на мой роутер  asus rt-ax88u  https://www.ixbt.com/nw/asus-rt-ax88u-review.html

С него сигнал поступает в оптический конвертер от sonore https://www.sonore.us/opticalModule-Deluxe.html

С него уже по оптике в etherregen  https://uptoneaudio.com/products/etherregen

К последнему подключен как ендпоинт стример sotm 200 ultra  https://www.sotm-audio.com/sotmwp/english/portfolio-item/sms-200ultra/

intel nuc с установленным на нем Roon rock подключен к роутеру.

Линейные БП от Тедди Пардо имеют пока только стример и нук, планирую установить еще на реген и sonore.

Всё проще. Инет ввод- оптика на вход  роутера. Он же выполняет роль  вай вай  точки + 6 выходов для проводного соединения (телевизоры,комп, НАС, сетевой плеер). Если не хватает проводного соединения..достаточно добавить свич на нужное кол-во соединений.  Существенного взаимного  влияния на звук устройств не выявлено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 минут назад, KVN_RUS сказал:

Инет ввод- оптика на вход  роутера.

Видимо вы пользуетесь модемом-роутером от провайдера.

Функция роутера у них, обычно на уровне городской канализации, поэтому я ею и не пользуюсь.

Покупать свой роутер с оптическим входом не вижу смысла: еще не известно, как будет работать с провайдерской сетью, а во вторых, такие очень урезаны функционально, с вай-фай 6, например, фиг найдешь и тп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Relax сказал:

Видимо вы пользуетесь модемом-роутером от провайдера.

Функция роутера у них, обычно на уровне городской канализации, поэтому я ею и не пользуюсь.

Покупать свой роутер с оптическим входом не вижу смысла: еще не известно, как будет работать с провайдерской сетью, а во вторых, такие очень урезаны функционально, с вай-фай 6, например, фиг найдешь и тп.

Это домыслы...с намерением унизить пользователя.  Легко проверяется организацией локалки  только под сетевой плеер и НАС без выхода в инет. Можно просто проиграть с плеера файл напрямую с флешки через ЮСБ.

А вот к Вашим городушкам  по сети ....как раз вопросов очень много...но не в этой теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, KVN_RUS сказал:

Это домыслы...с намерением унизить пользователя

А вот это уже ваши домыслы. Ради интереса, в вашем провайдерском роутере есть функция "моста" ?

Смысл моей схемы простой: т.к. к роутеру подключены еще куча устройств(у меня он 8-ми портовый) никакого отношения к аудио не имеющих, то свитч реген и оптический конвертер выполняют роль фильтра для шумов, идущих от этих устройств к стримеру, цапу и тд.

Некоторые используют для этого два роутера и строят мост\фильтр с помощью вай-фай, я поступил иначе.

Кроме того, на все линейные БП у меня выделенка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Relax сказал:

А вот это уже ваши домыслы.

Смысл моей схемы простой: т.к. к роутеру подключены еще куча устройств(у меня он 8-ми портовый) никакого отношения к аудио не имеющих, то свитч реген и оптический конвертер выполняют роль фильтра для шумов, идущих от этих устройств к стримеру, цапу и тд.

Некоторые используют для этого два роутера и строят мост\фильтр с помощью вай-фай, я поступил иначе.

"Влияние" кучи устройств легко проверяется...простым отключением их от сети....ну или организации независимой локалки. Проверьте. :)

О вот ваши стримеры,НУКи, ЦАПЫ по ЮСБ...уже не отключишь. По мне так схема играть Спуфити по бесплатному тарифу или Ютьюб

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  

3 часа назад, rsergio сказал:

На этом пока считаю этот участок системы завершенным. И да, периодически пробую подключить цифровой источник напрямую витой парой, которая идет из коридора от маршрутизатора, слушаю пару минут и возвращаю все назад с пониманием, что все сделано не напрасно. И главное довольно бюджетно, если приложить голову и руки ;) 

Большое спасибо за ваш опыт!

Можно вопрос.
В коридоре роутер, от него медная витая пара в конвертер медь-оптика, оптическим кабелем в свитч, а из свитча последний аудиофильский метр в девайсы, все верно?
Пробовали вместо оптики ставить LAN-изоляторы и подключать медь напрямую без конвертирования в оптику и обратно? Конвертирование в оптику и оптическое излучение не даются без шума, по сути единственный гарантированный бонус от оптики - электрическая развязка. Но возможно это можно организовать эффективнее с использованием изоляторов и без оптики?
pink faun
acoustic revive
sotm
jcat
 

32 минуты назад, Relax сказал:

Покупать свой роутер с оптическим входом не вижу смысла: еще не известно, как будет работать с провайдерской сетью, а во вторых, такие очень урезаны функционально, с вай-фай 6, например, фиг найдешь и тп.

А я думаю имеет смысл взять надежный роутер, принимающий на вход оптику, при чем лучше чтобы он был без wifi. к нему линейный бп смастерить.
А wifi мне кажется лучше раздавать отдельным роутером, подключенным к входному через lan изолятор.
И от входного же роутера оптикой или медью с lan изолятором соединить с аудиофильским свитчем, от которого последний метр во все девайсы. Благо с аудиофильскими свитчами мне уже все понятно.
 

6 минут назад, KVN_RUS сказал:

"Влияние" кучи устройств легко проверяется


Вы разницу в файлах, записанных через два разных ethernet кабеля слышите?
В описании этого видео прикреплены
https://www.youtube.com/watch?v=Mkwq2XswWVk

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, REAN1MAT0R сказал:

Можно вопрос.
В коридоре роутер, от него медная витая пара в конвертер медь-оптика, оптическим кабелем в свитч, а из свитча последний аудиофильский метр в девайсы, все верно?

Нет, оптика сейчас не используется, но возможности есть для будущих экспериментов. 

Роутер в коридоре - промышленный маршрутизатор, тоже на ЛБП. Кинетик на замену ему не устроил по звуку и работает как отдельная Wi-Fi точка (тоже с ЛБП за компанию и через LAN изолятор).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, REAN1MAT0R сказал:

  

 

 


Вы разницу в файлах, записанных через два разных ethernet кабеля слышите?
В описании этого видео прикреплены
https://www.youtube.com/watch?v=Mkwq2XswWVk

А надо? Или  это намёк  типа на глухоту?

Вечером послушаю...через наушники. И с чего взяли что тут влияние шнурков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, REAN1MAT0R сказал:

А я думаю имеет смысл взять надежный роутер, принимающий на вход оптику, при чем лучше чтобы он был без wifi. к нему линейный бп смастерить.
А wifi мне кажется лучше раздавать отдельным роутером, подключенным к входному через lan изолятор.
И от входного же роутера оптикой или медью с lan изолятором соединить с аудиофильским свитчем, от которого последний метр во все девайсы.

Можно и так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, KVN_RUS сказал:

А надо? Или  это намёк  типа на глухоту?

Вечером послушаю...через наушники. И с чего взяли что тут влияние шнурков?

сам автор видео и его друзья у себя дома на своих системах разницы не услышали. на системе в студии разница есть. может быть ваша система тоже еще пока не доросла, может в вашей системе есть некая слабая точка такая, что тянет весь результат вниз, не позволяя раскрыть полный потанцевал, оттого для вас и разницы "нет"
в рамках теста менялся только последний метр ethernet кабеля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, rsergio сказал:

Кинетик на замену ему не устроил по звуку и работает как отдельная Wi-Fi точка (тоже с ЛБП за компанию и через LAN изолятор).

Какой именно LAN изолятор используете?
Есть ли опыт сравнения lan изоляторов? Проще говоря, есть ли 100% лучшее решение ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, REAN1MAT0R сказал:

  


Вы разницу в файлах, записанных через два разных ethernet кабеля слышите?
В описании этого видео прикреплены
https://www.youtube.com/watch?v=Mkwq2XswWVk

Как и обещал...послушал. Прямо с цапа на уши БД Амирон.  Разница....на уровне микронюансов есть. Причём 100% ..через 2-3 привыкнешь к любому из ним и будешь счастливо жить.....если конечно не возьмешь шнурок по конской цене. :)

Зы1. Конечно в "тест" могли бы  взять нормальный  исправный шнурок  с али за 1-2 тыс. руб ..........а не брать из помойного ведра, который выкинули как не рабочий.

Зы2. Реклама дорогих шнурков проведена бездарно.

Зы 3. Самое прикольное...это читать отзывы под видео. Это как награда за потерянное время. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, KVN_RUS сказал:

Как и обещал...послушал. Прямо с цапа на уши БД Амирон.  Разница....на уровне микронюансов есть. Причём 100% ..через 2-3 привыкнешь к любому из ним и будешь счастливо жить.....если конечно не возьмешь шнурок по конской цене. :)

так какой файл лучше?
там микронюансы, сям микронюансы, так и набирается ведро. никто не утверждает, что апгрейд ethernet составляющей вывезет звук плохой системы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, REAN1MAT0R сказал:

так какой файл лучше?
там микронюансы, сям микронюансы, так и набирается ведро. никто не утверждает, что апгрейд ethernet составляющей вывезет звук плохой системы

Я же всё ясно написал. :)

Сейчас дал жене послушать ...слушала 3 раза. Разницы практически никакой....но всё одно каждый раз выбирала №1 как предпочтительный (ну если выбирать) . Ценники шнурков.....на всякий случай... ей не озвучивал. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 hours ago, rsergio said:

D-Link DGS-1100-06/ME

Использую пару 16-ти портовых подобных в младших системах и пару HP как общий и около системы старшей и доволен.

Недавно подключил пока только оба HP через понижающие разделительные трансформаторы, эффект тоже понравился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, E320 Sportline сказал:

Использую пару 16-ти портовых подобных

В 16-ти портовых как правило используется встроенный ИБП, а основная фишка именно в переходе на хороший ЛБП и работа с питанием внутри коммутатора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, rsergio сказал:

Пришло время раскрыть карты. 

Год назад я понял, что ethernet вход не менее важен, чем тот же USB. Перебор железок начал с оптических медиаконвертеров. Были новые и винтажные, чуть дорабатывал им питание и получал незначительный, но все же прирост в фактурности и ясности звучания.

688080800_2019-10-2712_09_37.JPG.46403bdc49b99ede8ef34bab301b7858.JPG

Параллельно с конвертерами я штудировал тему с коммутаторами (свитчами). Изучал все варианты так называемых "аудиофильских" приборов, читал зарубежные форумы по изменениям в этих устройствах относительно доноров, вскрыл и изучил все имеющиеся в наличии коммутаторы, искал лучшего претендента на доработку. 

И в итоге такой коммутатор нашелся. Это промышленный управляемый коммутатор второго уровня в железном корпусе, с 5 гигабитными LAN портами и одним SFP портом D-Link DGS-1100-06/ME. Его стоимость в магазинах - 4.5 т.руб., а на Avito можно найти и в два раза дешевле.

1335100012_2019-11-0115_48_12.JPG.d7c45c67912d03eb6a5b60b52569613b.JPG

Привлекло не только наличие железного корпуса, возможности подключить заземление, мощного процессора, но и "забота" разработчиков устройства, которые развели на плате множества мест под фильтрующие конденсаторы питания, которые под нажимом маркетологов остались незадействованными ("ведь и без них же хорошо работает!").

На фото ниже эти места уже заняты добавленными конденсаторами Nichicon

435539549_2019-11-0216_21_20.JPG.2f55d4dfb9daa86c63bbe2ab30063267.JPG

Несмотря на штатный БП на 12 вольт устройство отлично работает от 5 вольтового линейного блока питания. На борту есть три преобразователя на 3.3, 1.8 и 1.2 В. Я замерил осциллографом сигнал на этих линиях и остался удовлетворен их работой. Да, следы импульсных стабилизаторов присутствуют, но довольно незначительно и на большой частоте. Дотошные ребята могут заменить их на более лучшие, но я направил силы на фильтрацию питания. Добавил два конденсатора на вход после развязывающих дросселей. А также усилил линию 3.3В.

На фото блок конденсаторов в синей рамке изначально разведен на входное питание. Но перерезав всего одну дорожку можно подключиться к линии 3.3В. На фото стоит один конденсатор  Nichicon, но в последствии я еще добавил пленочный конденсатор Mundorf.

После первого же включения я был потрясен изменениями. Звук стал прозрачней, динамичней, фактурней, как говорится "с акустики сбросили одеяло". Подключил вначале после медиаконвертеров, но потом понял, что они просто не нужны - прирост звучания сохранялся и без них, после чего один комплект винтажных медиков был продан, а оставлен современный комплект для возможности в будущем использовать SFP связь между коммутатором и маршрутизатором. 

Несмотря на приличную емкость фильтрующих конденсаторов на входе, коммутатор чутко реагировал на используемый блок питания. Самый мутный звук с родным импульсным. Простенький ЛБП делал звук лучше, но самый лучший результат с хорошим мощным ЛБП. Тут уже каждый подберет то, что ему больше всего подходит. Один минус - разъем питания используется не стандартный 5.5/2.1, а менее распространенный 3.5/1.3.

Дале идет подбор "последнего метра" ethernet кабеля. Парочка промышленных Cat 8 давали "мыльный" звук. Inacustic давал также приглушенный и смазанный звук. На какое-то время вопрос с кабелями закрыл обычный заводской кабель категории 5e из многожильного провода. Потом начал эксперименты с самостоятельным изготовлением кабеля. Первый вариант показался по началу очень ясным и детальным, но вскоре стал вызывать утомление - видимо эта детальность была не настолько натуральной. После нескольких попыток удалось подобрать проводники и конструкцию, которые давали не мутный и не резкий звук, а прозрачный и довольно нейтральный.

P3021243.JPG.bd7dd7b179f30082d3eb81c19e9ef03a.JPG

На этом пока считаю этот участок системы завершенным. И да, периодически пробую подключить цифровой источник напрямую витой парой, которая идет из коридора от маршрутизатора, слушаю пару минут и возвращаю все назад с пониманием, что все сделано не напрасно. И главное довольно бюджетно, если приложить голову и руки ;) 

 

У меня как раз такой в хозяйстве. Не поделитесь точными данными для апгрейда. Столкну его после с zuxel es 105v3 с апгрейдом dr.Volk.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 minutes ago, Joseffff said:

У меня как раз такой в хозяйстве. Не поделитесь точными данными для апгрейда. Столкну его после с zuxel es 105v3 с апгрейдом dr.Volk.

Не подскажете, где можно про апгрейд почитать?

П.С. Он таки "Зухель", ZyXEL.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, rsergio said:

В 16-ти портовых как правило используется встроенный ИБП, а основная фишка именно в переходе на хороший ЛБП и работа с питанием внутри коммутатора.

Я к этому спокойно отношусь, а дополнительно изолировал их от остального и перевёл на 100 вольт как раз с помощью понижающих РТ.

Хороший ЛБП для коммутатора или роутера должен быть тоже не прост и иметь фильтрацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kabal{MSU} сказал:

Не подскажете, где можно про апгрейд почитать?

П.С. Он таки "Зухель", ZyXEL.

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?t=11581

Вообще если инетерсует тема сетевого хозяйства, то на соседнем ресурсе жизни больше на порядок на эту тему

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Joseffff said:

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?t=11581

Вообще если инетерсует тема сетевого хозяйства, то на соседнем ресурсе жизни больше на порядок на эту тему

Благодарю!

П.С. А соседний ресурс - это где? Который "да"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kabal{MSU} сказал:

Который "да"?

Да))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kabal{MSU} сказал:

Благодарю!

П.С. А соседний ресурс - это где? Который "да"?

Да )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарствую! Пойду гляну, что там за новый преферансъ с блудницами у бояр...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня, когда слушаю Qobuz, на некоторых альбомах вдруг возникает в АС фон, похожий то ли на земляную петлю, то ли на сильную наводку и гул, и сверчок в твиттере. В большинстве случаев все нормально, но почему-то на некоторых альбомах это возникает. При этом сами альбомы играются хорошо, но фон прям сильный. Снижается, если феррит нацепить на USB провод. Что это, как вы думаете? И почему возникает только на определенных альбомах?

Да, и кстати, у меня вчера в колонках твиттер замедлился, не знаете, с чего бы это? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...