Влияние свича в цифровом источнике на качество звука - Страница 25 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Влияние свича в цифровом источнике на качество звука


Рекомендованные сообщения

11 часов назад, novichok2021 сказал:

А что делает свич аудиофильским кроме цены?

я же вам ссылки давал , неужто не удосужились даже прочесть как и о чём , ну что б не задавать тут подобных вопросов ). А то вон один "предводитель" со стажем в разработке не пойми чего даже системы не имеет что бы там что то попробовать, оценить ...а берётся советы раздавать , вас в том числе с толку сбивает .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Коллеги , особенно те кто не верует и сыпет тут вопросами из серии детской песочницы ... если нет желания что то пробовать , вам хоть по сто раз расскажи , вы всё равно будете сомневаться, опровергать , доказывать в теории обратное . Тут надо просто взять и попробовать , найти возможность . Никто не предлагает вам с вытянутой рукой бежать с пачкой денег ...кому отдать бабло за чудо . Тот же Сергей идёт размеренными шажками в рамках вполне бюджетных решений и получает вполне положительный  слышимый, адекватный опыт и результат. О чём и делится тут . Есть готовые , проприетарные решения , разработанные компаниями с нуля ( примеры были) , есть доработанные серийные изделия пром сектора . Все так или иначе в данных девайсах борются не с потерями информации а с её стабильностью ( Clock в помощь) и с шумами приходящими с пакетами данных и проникающих в ваш цифровой транспорт и далее в ЦАП. Понятно , что если у вас источник -это банальный комп РС со звуковой картой и стриминговые платформы в качестве поставщика контента ... то все эти изыски с "правильными" роутерами , внешними опциональными БП , свичами и LAN кабелями ... всё это как мёртвому припарка . Во всех остальных случаях это и слышно и видно , результат не на уровне показалось . Не так давно во влияние USB кабеля мало кто верил , во влияние LAN кабеля и сейчас мало кто верит . Но повторюсь в который раз - достаточно взять и попробовать , провести эксперимент что бы не быть невеждой хотя бы в элементарных вопросах. Я лично из моего окружения знаю несколько человек с профильным образованием -физик , которые "били себя в грудь" ...этого  не может быть , есть незыблемый принцип , если сигнал проходит , значит всё работает ... а далее дело ЦАП , Транспорта , цифровых кабелей итд . Сейчас , приходя к ним в гости диву даёшься какие "паровозы" из сетевого хозяйства наворотили , тут и знания первичные пригодились и тему развили капнув чуть глубже . Нет системы - и лезть в это всё я считаю незачем . Слушайте по вай фаю стрим платформы в качестве фона ... разница точно в данном контексте не на первом месте .      

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

я же вам ссылки давал , неужто не удосужились даже прочесть как и о чём , ну что б не задавать тут подобных вопросов ). А то вон один "предводитель" со стажем в разработке не пойми чего даже системы не имеет что бы там что то попробовать, оценить ...а берётся советы раздавать , вас в том числе с толку сбивает .  

Я пока кроме как совета - пробовать всё без разбора пока не поймаешь свою нирвану ничего не услышал. Хотелось бы что-то проще по трудо и финансовым затратам.

Выбирать на уровне хотя бы на уровне каких-то тех характеристик.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, novichok2021 сказал:

Я пока кроме как совета - пробовать всё без разбора пока не поймаешь свою нирвану ничего не услышал. Хотелось бы что-то проще по трудо и финансовым затратам.

Выбирать на уровне хотя бы на уровне каких-то тех характеристик.  

...учитесь пользоваться информацией лежащей в открытом доступе , её предостаточно , что бы не уповать на чей то совет .  

Что б не получилось как в том мультфильме ..."а вы ещё и есть за меня будете")))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги , особенно те кто не верует и сыпет тут вопросами из серии детской песочницы ... если нет желания что то пробовать , вам хоть по сто раз расскажи , вы всё равно будете сомневаться, опровергать , доказывать в теории обратное . Тут надо просто взять и попробовать , найти возможность . Никто не предлагает вам с вытянутой рукой бежать с пачкой денег ...кому отдать бабло за чудо . Тот же Сергей идёт размеренными шажками в рамках вполне бюджетных решений и получает вполне положительный  слышимый, адекватный опыт и результат. О чём и делится тут . Есть готовые , проприетарные решения , разработанные компаниями с нуля ( примеры были) , есть доработанные серийные изделия пром сектора . Все так или иначе в данных девайсах борются не с потерями информации а с её стабильностью ( Clock в помощь) и с шумами приходящими с пакетами данных и проникающих в ваш цифровой транспорт и далее в ЦАП. Понятно , что если у вас источник -это банальный комп РС со звуковой картой и стриминговые платформы в качестве поставщика контента ... то все эти изыски с "правильными" роутерами , внешними опциональными БП , свичами и LAN кабелями ... всё это как мёртвому припарка . Во всех остальных случаях это и слышно и видно , результат не на уровне показалось . Не так давно во влияние USB кабеля мало кто верил , во влияние LAN кабеля и сейчас мало кто верит . Но повторюсь в который раз - достаточно взять и попробовать , провести эксперимент что бы не быть невеждой хотя бы в элементарных вопросах. Я лично из моего окружения знаю несколько человек с профильным образованием -физик , которые "били себя в грудь" ...этого  не может быть , есть незыблемый принцип , если сигнал проходит , значит всё работает ... а далее дело ЦАП , Транспорта , цифровых кабелей итд . Сейчас , приходя к ним в гости диву даёшься какие "паровозы" из сетевого хозяйства наворотили , тут и знания первичные пригодились и тему развили капнув чуть глубже . Нет системы - и лезть в это всё я считаю незачем . Слушайте по вай фаю стрим платформы в качестве фона ... разница точно в данном контексте не на первом месте .      

Андрей, не ради флейма. Проводил очень простой опыт. Доступен любому. Проигрывал файл 24/96 с облака, тот же файл с NAS локального - все через wi-fi, скорость интернета 1гб (как внешнего так и локального). Никакой разницы при отсутствии потерь данных (winmtr в помощь). Разница между wi-fi и кабелем в локальной сети - нет, если опять же задержек нет при скорости 1гб и там и там. Т.е. видим влияние роутера (обычный Asus с wi-fi 6) - его нет. Остальное (разница между файлом с локальной сети и ssd внутренним и пр.) - есть, но это настолько мало, что для перфекционистов только. Лучше уж тогда перфекционистам сразу винил купить, т.к. там никакие роутеры не страшны. И без них там точно лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Gromushka сказал:

Проблема в том, что люди думают, что в цифре влияние будут оказывать аналоговые помехи и без базовых знаний объяснить им что-то нельзя. А знать они не хотят - путь пропадает. 

Вот собственно знаний вам как раз и не хватает. Почитайте например как ведёт себя синфазная помеха в лан проводке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Joseffff сказал:

Вот собственно знаний вам как раз и не хватает. Почитайте например как ведёт себя синфазная помеха в лан проводке

Нам бы лучше её послушать и услышать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
13 минут назад, Gromushka сказал:

Что касается псевдонауки в передчи помех по цифре - тут просто незнание азов. 

Так какие из аудиофильских свитчей вы опробовали, сравнили с обычными?

А то пока от вас только лишь теория с обвинениями форумчан в некомпетентности. 

Давайте, ответьте на мой вопрос, а то похоже у вас необоснованные утверждения, относительно того, что вы сами не использовали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, novichok2021 сказал:

Нам бы лучше её послушать и услышать.

Кто то мешает? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Joseffff сказал:

Кто то мешает? 

Ни кто-то не научит где слушать и искать её.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Gromushka сказал:

Проблема в том, что люди думают, что в цифре влияние будут оказывать аналоговые помехи и без базовых знаний объяснить им что-то нельзя. А знать они не хотят - путь пропадает. 

Обученные технари думают , что к цифровому сигналу не прилипают помехи, но не хотят вспомнить (а может не знают), что передача цифрового сигнала происходит аналоговым методом. В любом интерсфейсе ! Вот тут вся суть влияния и тут возможности по работе с фильтрацией помех.

 

Вот тут выше пишут, что нет разницы в звучании между вайфай и езрнетом, между рутрами и свитчами. Разница есть. Просто некоторые ее не хотят или не могут услышать.

 

Я, вчера, провел простой эксперимент. Файл с телефона в качестве сервера послушал через роутер домашней сети, с него на роутер аудиосистемы мостом. И второй вариант: напрямую с телефона на роутер ситемы. Разница хорошо слышна!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, felix сказал:

Разница хорошо слышна!

В чем она проявилась????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
2 часа назад, Electric Wizard сказал:

Там дичь какая-то. Катушки Тесла в виде дорожек на печатной плате.

В аудиофилии много всякой «дичи». Одна для красоты, другая для звука. Есть и более стандартные решения. Посмотрите на тот же SOtM. В отличие от разной «дичи» в виде катушек тесла или перелицованных цисок и прочих стандартных девайсов, вполне себе грамотно сделанный свитч с возможностью развития без замены устроиства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Hren сказал:

Андрей, не ради флейма. Проводил очень простой опыт. Доступен любому. Проигрывал файл 24/96 с облака, тот же файл с NAS локального - все через wi-fi, скорость интернета 1гб (как внешнего так и локального). Никакой разницы при отсутствии потерь данных (winmtr в помощь). Разница между wi-fi и кабелем в локальной сети - нет, если опять же задержек нет при скорости 1гб и там и там. Т.е. видим влияние роутера (обычный Asus с wi-fi 6) - его нет. Остальное (разница между файлом с локальной сети и ssd внутренним и пр.) - есть, но это настолько мало, что для перфекционистов только. Лучше уж тогда перфекционистам сразу винил купить, т.к. там никакие роутеры не страшны. И без них там точно лучше.

...опять не об этом ))). Ну что ж , эксперименты надо проводить с аудиофильскими девайсами ! Тогда будет разница ... а все почему то упирают на какие то там потери , задержки , облака , стриминги , файлы итд . Речь не об этом . !!! У меня сейчас на входе один обыкновенный Асус , 56й , древний , с кастомной прошивкой . Так вот имея на руках и возможность сравнивать \ сравнить аудиофилские фитчи ... после банального роутера с родным импульсным - я слышу разницу легко, на любоко класса аппаратуре , транспортах , серверах , цапах ... эту разницу слышат и привозят для сравнения другие игрушки люди специально , что бы понять надо им это, в том направлении капают или гори оно всё синим пламенем . Слышат разницу и делают заказы ( не у меня ) , выбрасывая свои "работающие" коробочки в помойку . Я уж не знаю как по другому донести ... хоть ролики и в этой теме начинай записывать ). Ну ей богу ... Простой эксперимент ... возмите обычный свич Cisco -108 и возьмите такой же с Фемто клоком опциональным, даже с базовым питанием от "ракушки". Разница слышна на раз !!! Люди привозили , не верили , слушали , слышали и спрашивали - "а где такое можно купить" . 

Ещё раз ... по воздуху я начинал слушать Naim -редкое , унылое по сравнению с ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, SolSound сказал:

В чем она проявилась????

в звучании! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Electric Wizard said:

Там дичь какая-то. Катушки Тесла в виде дорожек на печатной плате.

Зато внушает!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

...опять не об этом ))). Ну что ж , эксперименты надо проводить с аудиофильскими девайсами ! Тогда будет разница ... а все почему то упирают на какие то там потери , задержки , облака , стриминги , файлы итд . Речь не об этом . !!! У меня сейчас на входе один обыкновенный Асус , 56й , древний , с кастомной прошивкой . Так вот имея на руках и возможность сравнивать \ сравнить аудиофилские фитчи ... после банального роутера с родным импульсным - я слышу разницу легко,

После истории со Спотифаем многие потеряли веру в себя и свою способность услышать его неоспоримые преимущества.

А тут ещё свичи и коммутаторы. :( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Gromushka сказал:

Незнание азов на лицо

...вы это расскажите людям с учёной степень Доктор Наук в профильном сегменте ! А потом уже оперируйте своими познаниями в этой области . И да, систему уже себе соберите , да на примере (правила форума) подтвердите ... свои горе эксперименты . И изучите , не ленитесь то , в чём не разбираетесь от слова совсем . А то начнёте нам рассказывать что дескать и HDD -SSD ничем и ни как не влияют и не отличаются по звуку .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

из серии детской песочницы

Ну так и есть - большинство спорящих пока находятся на уровне детской песочницы и не понятно что они делают в этой теме. Я уже много раз писал, что у меня был период, что даже два ЦАПа между собой отличить не мог, ссылку находил и приводил. Ну был такой период, не отрицаю, но никуда не лез и никому не доказывал, что вас все обманывают и все ЦАПы звучат одинаково. 

Из теоретиков тут даже практиков нет, никто не подключал хороший осциллограф и не смотрел как меняются фронты сигналов при подключении разных ethernet кабелей, а также не хватает знаний из радиотехники, чтобы понять как работают компараторы и в какой момент времени определяется их заветные 0 и 1. И что любой транзистор не имеет два значения (открыт/закрыт), а имеет ВАХ, где всегда выход будет зависеть от входа, т.е. в открытом состоянии он будет передавать помехи, пришедшие на его вход. 

Ну и чтобы дойти до слышимости влияния сетевой инфраструктуры надо разобраться с другими помехами, которые могут быть выше и маскировать. Тут и отсутствие акустической обработки комнаты, и использование компьютеров, и множество импульсных БП в соседних розетках, и дешевые детали в кроссоверах АС, и простые кабели из коробки, и даже стеклянные стойки, на которой стоит аппаратура. Все это вместе может создавать гораздо больший фон, на котором влияние свитчей просто теряется.

Но никто не готов признаться, что система пока еще имеет недостатки и надо их исправить, прежде чем делать выводы. Я признаю, что у меня система не совершенна и каждый раз, после прослушивания в гостях хороших систем, нахожу у себя проблемы и пытаюсь их исправить. Вот долгое время убеждал себя, что по USB играет хорошо, но вовремя понял своё заблуждение и прекратил идти по этому пути. Но никому не навязываю свою точку зрения - возможно у кого-то получилось выжать хороший звук из USB.

Странно, что на соседнем форуме спокойно обсуждают роутеры, блоки питания, люди делятся своим опытом, у кого какая разница, в общем положительный контент. И только тут никому не нужная перепалка, в которой из страницы в страницу нулевая полезная информация. Неужели это форум не любителей хорошего звука, а теоретиков?! Грустно... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, novichok2021 сказал:

Нам бы лучше её послушать и услышать.

кто ж за вас всё будет делать )))).... а вы и есть за меня будете , ...ага)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

кто ж за вас всё будет делать

Андрей, можешь записать 2 разных свича в своей системе на видео??? Микрофоны позволяют же услышать разницу??? Просто 2 разных, из тех что есть под рукой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, novichok2021 сказал:

После истории со Спотифаем многие потеряли веру в себя и свою способность услышать его неоспоримые преимущества.

А тут ещё свичи и коммутаторы. :( 

...ну так подцепите Меридиан 518 й , и всё сразу услышите и веру восстановите . Один форумчанин так кстати и поступил . Послушал по роликам разницу , заказал себе процессор , доволен на все 100 . Было бы желание ... а не просто "покормите меня с ложечки " )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, SolSound сказал:

Андрей, можешь записать 2 разных свича в своей системе на видео??? Микрофоны позволяют же услышать разницу??? Просто 2 разных, из тех что есть под рукой

... оставил один , всё остальное "раздал". Кто предоставит - запишу легко ! Вот только боюсь будут потом кивать в сторону .... как со Споти , дескать мы у себя то не слышим , а у вас как у белой вороны все наоборот))). . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Gromushka сказал:

Что касается псевдонауки в передчи помех по цифре - тут просто незнание азов. 

Возможно вы немного не на том уровне абстракции рассматриваете помехи. Если перейти на уровень физического интерфейса, то как здесь уже упоминали, он работает с аналоговыми сигналами. Про синфазные помехи, линии передачи в SATA уже упоминали - попробуйте почитать, с вашим багажом будет просто разобраться. Или элементарный опыт проведите, импульсную зарядку ноута в туже розетку что и принимающая сторона рядом со стримером. Если звук не изменится, то с большой долей вероятности эта тема не даст ничего полезного для вашей системы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Oll740 сказал:

то с большой долей вероятности эта тема не даст ничего полезного для вашей системы

...там просто пробовать не на чем )))). Все советы мимо . Но в разных ветках по отрицать - это наше всё , показать свою значимость ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...