Наши статьи

[SolSound]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

но с твоим уровнем "системы" и подходом он не нужен

да, не вижу смысла платить дорого за то, что стоит 3 копейки, а по поводу своей системы, Вы у себя сначала акустику расставьте правильно, потом можно и подискутировать.

 

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

2 е место - винил ! 

кому как, ничего не против, но и не фанат. 

 

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

3е место - не сжатые файлы с домашнего сервера

вполне может быть. не спорю, но использую в качестве тестовых свою подборку. в хорошем качестве файлы надо знатно потрудиться чтоб найти

[Oll740]

3 минуты назад, AF. сказал:

Однозначно не для меня все эти детские игрушки)) Стример должен стоить от 100 до 500....долларов!)) И то только сегодня)) Завтра М Видео коробками по 40000 р завалит всю аудиофилию))

Так и вертушки винила есть в эту цену. Но что то на форуме не вижу гордых отзывов от их владельцев

[AF.]

Только что, Oll740 сказал:

Так и вертушки винила есть в эту цену. Но что то на форуме не вижу гордых отзывов от их владельцев

Так они музыку слушают). Им то зачем участвовать в тёрках за Лиру или Коетсу?)) Поставили ОМ5 и радуются что слушают ВИНИЛ))

[SolSound]

1 минуту назад, Oll740 сказал:

на форуме не вижу гордых отзывов от их владельцев

люди музыку слушают, и у них звучит. а не детальки обсуждают

[Oll740]

2 минуты назад, AF. сказал:

Так они музыку слушают). Им то зачем участвовать в тёрках за Лиру или Коетсу?)) Поставили ОМ5 и радуются что слушают ВИНИЛ))

 

1 минуту назад, SolSound сказал:

люди музыку слушают, и у них звучит. а не детальки обсуждают

Так и многие другие слушают музыку из сжатых файлов со спотифай и дизера и счастливы. Без всякого обсуждения стримеров, роутеров и прочей дребедени  

[AF.]

4 минуты назад, Oll740 сказал:

 

Так и многие другие слушают музыку из сжатых файлов со спотифай и дизера и счастливы. Без всякого обсуждения стримеров, роутеров и прочей дребедени  

Ну так и есть. Обсуждают это, из года в год, только те у которых это всё не играет)))) Уж приборы купили, и литературу отштудировали....а всё не играть)). Беда)) Им и стример сделали , чтобы не маялись подборами связок...а всё ни как))

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, SolSound сказал:

люди музыку слушают, и у них звучит. а не детальки обсуждают

Юр , Саш - вы форумом не ошиблись ?)))). Порой когда скачешь туда сюда - происходит подмена понятий . 

[AF.]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Юр , Саш - вы форумом не ошиблись ?)))). Порой когда скачешь туда сюда - происходит подмена понятий . 

Да не вроде... А чё не так? Вроде вопрос был какой СВич взять). А тут как всегда...Сам дурак что хочешь что то взять , потом графики и чертежи..ну и под занавес ценник с чего начинать надо)). Ну чё не обсудить то это всё?)

[Andrey Molochnik]

11 минут назад, AF. сказал:

Да не вроде... А чё не так? Вроде вопрос был какой СВич взять). А тут как всегда...Сам дурак что хочешь что то взять , потом графики и чертежи..ну и под занавес ценник с чего начинать надо)). Ну чё не обсудить то это всё?)

Ну какой Юре свич ... ты это серьёзно ? Зачем ему свич для ноута ???)))) 

Ему до всего этого сетевого хозяйства ещё путь пройти ... сам же пишет , зашёл поржать . Ты же не отрицаешь лично влияния , слышишь , сам занимаешься переделкой , БП собираешь под хозяйство сетевое и не только , фазы в ракушках слышишь,LAN кабели и слышишь и собираешь для других ... а тут юродивого маску надел и давай топить за товарища ... для чего , мне не понятно ... к кому то личную неприязнь испытываешь? 

[AF.]

17 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Ему до всего этого сетевого хозяйства ещё путь пройти ... сам же пишет , зашёл поржать . Ты же не отрицаешь лично влияния , слышишь , сам занимаешься переделкой , БП собираешь под хозяйство сетевое и не только , фазы в ракушках слышишь,LAN кабели и слышишь и собираешь для других ... а тут юродивого маску надел и давай топить за товарища ... для чего , мне не понятно ... к кому то личную неприязнь испытываешь? 

Слышу конечно как и все. Это даже нет смысла обсуждать. И понятное дело как и все стараюсь исправить что то под свой слух и систему. А тут как раз всё лучших традициях обсуждения голоса Вопиющего, вот и подключился). Личной неприязни не испытываю вообще ни кому..всех люблю и уважаю за их увлечение). Да и с чего ты это взял?) Разговор то по теме был, которая ушла хрен знает куда от начального вопроса. Ну а тут корида пошла...чего не посмотреть то?) В любом случае, чтобы мы тут не говорили, человек будет делать по своему. Так что все эти разговоры просто шум). Да и потом..Мы что все тут Возник, Бил Гейтсы или Стив Джобс? Нет конечно...просто любители в любом понимании чего то). Так что сори если чего)

 

[SolSound]

12 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Зачем ему свич для ноута ???)))) 

Для стримера. Отдельным сетапом будет стоять на стенде.  Читайте внимательно. И вопрос был серьезный, до тех плр пока фильский бред не потек. Почему то 3 человека, я их выше указал нормально подошли к нему  , спасибо им огромное, а кто то пошел в дебри.

[SolSound]

Андрей, никто не отрицает различия в звучании. Но давайте разберем откуда, что, и почему. И что с этим делать. Понятно, что можно купить железку за много тыр баксов, или евриков, но результат гарантируеш????? Надо результат, а не завышеный ценник с красивой биркой. А результата нет. Ну нет его. Мне с такими обсуждениями проще отказаться от стримера и пары ас, а играть с ленты и дисков. И все будут довольны и счастливы. 

[Andrey Molochnik]

16 минут назад, SolSound сказал:

Для стримера. Отдельным сетапом будет стоять на стенде.  Читайте внимательно. И вопрос был серьезный, до тех плр пока фильский бред не потек. Почему то 3 человека, я их выше указал нормально подошли к нему  , спасибо им огромное, а кто то пошел в дебри.

Юр , что бы было чуть меньше дебрей - тут надо либо теорию базовую подтянуть , либо практики самому поднабраться , может где и на грабли наступить . А лучш и теорию подкрепить практикой ! Иначе так и будет ...волков бояться -в лес не ходить). 

 

12 минут назад, SolSound сказал:

Но давайте разберем откуда, что, и почему.

Разбирай самостоятельно ... почему , высказались за последние несколько страниц не один раз ! Дальше тебе лично ...никто за тебя это делать не будет ....взять и проверить на практике . Если бы всё было не так , как оно описано в этой теме , то и темы бы такой не было , и компаний выпускающих подобные девайсы давно бы не стало . Просто не о чем было бы говорить. Но и девайсы новые появляются и люди ранее отрицавшие либо сомневающиеся всё чаще прибегают к подобного рода девайсам в своих системах.  

[SolSound]

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

либо практики самому поднабраться

Вот на столе у меня лежит 6 вариантов стримеров, а мне их сравнить не с чем. А с учетом того, что я слушал в фильских сетапах за разные деньги, на 1000% уверен, что как бы не хвалили и не восторгались, не факт, что оно впринципе звучать может. Звуки издавать да. Но не музыку.

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, SolSound сказал:

6 вариантов стримеров

...можно уровень этих стримеров в студию ?) . ...хоть не совсем и по теме )

[SolSound]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

...можно уровень этих стримеров в студию ?) . 

Нет. 3 из них это не уровень, а 3 еще в сыром виде. В виде платок.  7 еще в пути. Он студийного качества. 11 числа ожидаю

[Andrey Molochnik]

Только что, SolSound сказал:

Нет

...тогда настоятельно рекомендую , не флудить в темах , где не достает опыта и познаний ). Вопросы задавай , молча благодари и иди проверять на практике . Иначе так и будет , одни призывы , давайте разберёмся ))). . Все кто хотел , тот разобрался . Нет возможности в силу обстоятельств самому ...придётся довериться другим . Вот если обманули , тогда так и написать - мошенники и шарлатаны... не верить им. Попробовал , вот факты - не работает . А то теоретиков со знаниями уйма ....а как до практики , то единицы . 

[Andrey Molochnik]

11 минут назад, SolSound сказал:

Нет. 3 из них это не уровень, а 3 еще в сыром виде. В виде платок.  7 еще в пути. Он студийного качества. 11 числа ожидаю

как может быть стример студийного качества - что за дичь ? Откуда у тебя эта терминология ?) 

[SolSound]

58 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Вопросы задавай , молча благодари и иди проверять на практике . Иначе так и будет , одни призывы , давайте разберёмся ))). . Все кто хотел , тот разобрался . Нет возможности в силу обстоятельств самому ...придётся довериться другим . Вот если обманули , тогда так и написать - мошенники и шарлатаны... не верить им

Так я и задал вопрос. Прямой и конкретный. Другим уже нету веры. А правду я при себе оставлю. Тут за свое проверенное не один раз  мнение в баню улетаю, а за првду, по ходу вообще расстрел......... ну да ладно. В общем то все ясно. Еще раз всем спасибо. И попрошу никого на меня не обижаться. 

[Joseffff]

3 часа назад, SolSound сказал:

Андрей, никто не отрицает различия в звучании. Но давайте разберем откуда, что, и почему. И что с этим делать. Понятно, что можно купить железку за много тыр баксов, или евриков, но результат гарантируеш????? Надо результат, а не завышеный ценник с красивой биркой. А результата нет. Ну нет его. Мне с такими обсуждениями проще отказаться от стримера и пары ас, а играть с ленты и дисков. И все будут довольны и счастливы. 

Когда ничего не предпринимаешь и результата нет, это довольно таки закономерно.

[Саш Бар]

4 hours ago, SolSound said:

Понятно, что можно купить железку за много тыр баксов, или евриков, но результат гарантируеш????? Надо результат, а не завышеный ценник с красивой биркой. А результата нет. Ну нет его. 

Да есть результат. Нет много тыр баксов. А если их найти, то и результат будет. 

[Саш Бар]

5 hours ago, SolSound said:

...никто не отрицает различия в звучании. Но давайте разберем откуда, что, и почему. И что с этим делать. 

Да не получится так. Даже сами производители хайэндовых аппаратов признаются, что не все понимают до конца.  А какой смысл разбираться во всем это нам - простым потребителям? Нам просто нужен результат. 

Ну у ж если очень хочется разбираться, вот хотя бы одна задачка среди множества других: 

Допустим, у цифрового сигнала (представляющего собой, как известно, модуляцию напряжения) пороговое значение 2 вольта. То есть, каждый раз, когда напряжение падает ниже 2 вольт,  принимающее устройство считывает это как ноль, и каждый раз, когда оно поднимается выше 2 вольт, принимающее устройство считывает его как единицу. Напряжение меняется, как мы знаем, в течение наносекунд, но не моментально. К тому же эти 2 вольта не существуют просто как сферические кони в пустоте, это разница, скажем так, между входом в клок и его земляным контактом.

Теперь вопрос: как реагирует на дискретный цифровой сигнал приемное устройство, если в земле между ним и источником появляется 0,1 вольта? А как мы знаем, ноль там только в идеальной теории присутствует. А происходит то, что принимающее устройство воспринимает это как изменение пороговой величины до 2,1 вольта. Как результат - смещение времени достижения порога, и для этого события есть старинный русский термин - джиттер. 

Особо подкованные теоретики укажут, что речь идет о наносекундах, и это не имеет никакого значения.  Особо подкованные практики ответят, что на самом деле еще как имеет, и уши наши это подтверждают. 

Ну а нам-то что со всего этого? Мы не специалисты, мы потребители. Джиттер-шмиттер, если звук не нравится, все опять упрется в выше обозначенные тыры баксов.  

Ну или можно начать разбираться в том, почему вообще АС протекает в DC, куда он в итоге возвращается, при чем тут высокий импеданс и низкий импеданс и откуда вообще в земле эти 0,1 или 0,2 или сколько там еще вольт и как от них избавиться. Но как бы мы ни разбирались, это все тоже упрется в итоге те же банальные баксы, потому что дешевые фильтры вопрос не решают.

У меня такое чувство, что некоторые мечтают раскрыть какую-то страшную буржуинскую тайну волшебного звука и найти на просторах интернета не известный простым смертным чудо-девайс за три копейки совсем от другого, который тут же решит проблему. Не будет такого никогда. Поэтому не вижу смысла теоретизировать, кумекать, соображать и тратить на это время. Поэтому - к вопросу "И что с этим делать" - лучше подумать том, как заработать эти баксы и просто купить нормальный аппарат. По-моему, хоть это тоже не так просто, все же для потребителя это гораздо более естественный  и короткий путь. 

[Саш Бар]

8 minutes ago, Electric Wizard said:

Спасибо всем воинствующим невеждам этой ветки, что взбудоражили меня и заставили самому поглубже копнуть вглубь, ведь я тоже дилетант, по сути. 

Так вот, всё что вы выше написали - неправда. Правда вот здесь, читайте до просветления - http://www.practicalnetworking.net/stand-alone/ethernet-wiring/

Кстати, интересно было узнать, что принцип защиты от внешних шумов в 100 Base-T такой же, как и в балансных аудио-интерфейсах.

Картинка для привлечения внимания.

 

 

 

Мы вообще о разном. Что конкретно-то неправда? Я ж не сам это придумал, это все разработчики говорят.

И это... попрошу без воинствующих невежд. Послать куда подальше я и сам могу. Давайте без этого. 

Вот тоже - просветляйтесь:  https://cdn.shopify.com/s/files/1/0660/6121/files/UpTone-J.Swenson_EtherREGEN_white_paper.pdf?v=1583429386

 

[Саш Бар]

12 minutes ago, Electric Wizard said:

Ага, почитал. Всё что вы выше написали, касается ЦАПа и его тактового генератора. Казалось бы, при чём здесь Лужков эзернет?

 

Не при чем, кроме того, что вольтаж в земле появляется в результате разницы потенциалов между источником сигнала и клоком, а между ними, помимо всего, ethernet кабель.  И где-то на этом пути приходится вставлять какой-нибудь шмудак, который эту проблему решает.  Говорят, называется "аудифильский свич".  

Но повторяю, я также, как и вы, дилетант, и пример этот изначально привел лишь в качестве примера того, что нам, потребителям, разбираться и копаться в этом смысла нет.  Мне по крайней мере. Поэтому спасибо за ссылку, конечно, но  просветляться мне, темному, ни к чему.   

[Дмитрий Яшников]

Коллеги, можно много читать разных статей, снимать изображения с осциллографов, мультиметров и прочих измерительных, высокоточных приборов - тоже интересное занятие , увлекательное , и это не сарказм! многим интересен процесс измерений.... музыка не столь важна .... Мне же интересней пойти в магазин или на Авито (что дешевле) купить три - четыре , а может и пять  свитчей , воткнуть в них патч корды ( тоже разные) и самому послушать , чтобы понять ; что и как влияет или не влияет на звук?!!! Пока , переслушал несколько не аудиофильских свитчей от тп и д линков с асусами до микротика и юбигуити.... Между свитчами за 1,5 - 3 тысячи разницы особой нет!!! А вот от 10 и выше изменения радикальные!!! Интересны варианты микротика с SFP модулями и оптикой... Остановился на юбигуити.... Интересно потестить свитч Феликса, а так же свитчи заточенные  для аудио... После года увлечения цифровым звуко извлечением могу с уверенностью сказать: если у вас серьезный тракт,  то на звучание цифрового тракта влияет абсолютно всё!!! любая мелочь... Пробуйте, ищите свой оптимальный вариант тракта , со свитчем или без него.... Но если свитч есть - он влияет на звук сильно!!!!