Наши статьи

[Hren]

8 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

не пробовали иначе заливать тяжёлые файлы на сервер ,  не по локальной сети 100 мб  ) 

у вас какое то иное представление и по местоположению свича и предназначению роутера))).  

Это потому что, я не продавец))) Использую только то, что реально хорошо для звука, а не то. что продаю)

 

[felix]

18 минут назад, Hren сказал:

Это потому что, я не продавец))) Использую только то, что реально хорошо для звука, а не то. что продаю)

 

Не надо себя обманывать. Высокоскоростные сети, интерфейсы для звука - это плохо. А также мощные роутеры и свитчи, которые много потребляют, тоже плохо.

[AF.]

25 минут назад, felix сказал:

Не надо себя обманывать. Высокоскоростные сети, интерфейсы для звука - это плохо. А также мощные роутеры и свитчи, которые много потребляют, тоже плохо.

Спорить не буду...но у меня другое мнение. Звук не в роутерах как таковых...а в их питаниях. Вот что я вынес из опытов.

[Andrey Molochnik]

29 минут назад, Hren сказал:

Это потому что, я не продавец))) Использую только то, что реально хорошо для звука, а не то. что продаю)

 

...сейчас не понял  Другими словами вы вешаете на меня клеймо "продавца" в самом худшем его проявлении ? ...

При том что я ни вам лично , ни кому то ещё за последние три года не продал ничего от слова совсем . Вы серьёзно считаете это , выше сказанное , своей аргументированной позицией в нашем диалоге на данном ресурсе ? 

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, AF. сказал:

Спорить не буду...но у меня другое мнение. Звук не в роутерах как таковых...а в их питаниях. Вот что я вынес из опытов.

Это основа (питание) для всего аудио ! Не важно , будь то роутер , свич, опто развязка , ifi реклокер , цап , пред , транспорт , УМ ... я думаю что Америки для 90 % присутствующих ты не открыл))). Хотя на соседних площадках порой бытует и обратное (иное)  мнение  ... я про питание для проф сегмента и твоего ЦАП RME в частности , дескать "прочитал что не влияет и не стал менять" ))). Хорошо что есть коллеги и друзья , готовы помочь и разобраться . Другое дело их пытаются упорно записать в продавцы и тем самым понизить ценность их мнения . Их опыт и наработанные знания (познания) за время долгой практики , сравнительных тестов и экспериментов свести на нет , обвинив по сути в личной заинтересованности . Странные у нас порой люди , поступки и мысли . Ну да ладно . Ролики я всё равно запишу ). Пусть высказываются . Заодно и посмотрим , всё ли хорошо со слухом и их системами))). 

[Hren]

5 минут назад, AF. сказал:

 

 

19 минут назад, felix сказал:

Не надо себя обманывать. Высокоскоростные сети, интерфейсы для звука - это плохо. А также мощные роутеры и свитчи, которые много потребляют, тоже плохо.

Ну такими темпами можно с цифры обратно в аналоговый рай вернуться. Забавно, что оказывается, поклонники цифры тоже разделяются на консерваторов (раньше все было лучше и прогресс - зло) и новаторов. Цифровой звук - вообще плохо. Как его не улучшай, покойнику лучше не становится.

По теме - Любые вообще элементы в тракте звука - лишние. И роутеры и свичи. С внутреннего диска и то не сильно хорошо звучит при любом вложении денег. Поэтому, конечно улучшать свич можно, но если качество тракта высокое, то лучше слушать файлы не из интернета. И вообще не файлы.

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

...сейчас не понял  Другими словами вы вешаете на меня клеймо "продавца" в самом худшем его проявлении ? ...

При том что я ни вам лично , ни кому то ещё за последние три года не продал ничего от слова совсем . Вы серьёзно считаете это , выше сказанное , своей аргументированной позицией в нашем диалоге на данном ресурсе ? 

Андрей, я уже давно ни у кого ничего не покупаю (кроме винила). Т.ч. я вообще, для любого продавца, не правильный покупатель. Т.к. свой звук уже нашел, пусть и своим путем. По теме - выше я привел несколько технических аргументов, вы все ответы свели в шутку, ну я шутку и вернул. 

[AF.]

8 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

я про питание для проф сегмента и твоего ЦАП RME в частности , дескать "прочитал что не влияет и не стал менять" ))). Хорошо что есть коллеги и друзья , готовы помочь и разобраться . Другое дело их пытаются упорно записать в продавцы и тем самым понизить ценность их мнения . Их опыт и наработанные знания (познания) за время долгой практики , сравнительных тестов и экспериментов свести на нет , обвинив по сути в личной заинтересованности . Странные у нас порой люди , поступки и мысли

Питание всему голова!) Это ясно и так. Вот верь производителям теперь)))

В остальном...Ну а что ты хотел?) Конфликт интересов))...Чуть что на личностные характеристики(

[AF.]

6 минут назад, Hren сказал:

По теме - Любые вообще элементы в тракте звука - лишние. И роутеры и свичи. С внутреннего диска и то не сильно хорошо звучит при любом вложении денег. Поэтому, конечно улучшать свич можно, но если качество тракта высокое, то лучше слушать файлы не из интернета. И вообще не файлы.

Андрей, я уже давно ни у кого ничего не покупаю (кроме винила). Т.ч. я вообще, для любого продавца, не правильный покупатель. Т.к. свой звук уже нашел, пусть и своим путем. По теме - выше я привел несколько технических аргументов, вы все ответы свели в шутку, ну я шутку и вернул. 

Я так понимаю вы используете винил как основной источник. Вы же понимаете , что и виниловая вертушка объект настраиваемый в комплексе под нужный характер звука. Так почему же вы думаете что цифровой источник не нужно отстраивать? И там и там приходится этим заниматься. 

[Andrey Molochnik]

30 минут назад, Hren сказал:

Андрей, я уже давно ни у кого ничего не покупаю (кроме винила). Т.ч. я вообще, для любого продавца, не правильный покупатель. Т.к. свой звук уже нашел, пусть и своим путем. По теме - выше я привел несколько технических аргументов, вы все ответы свели в шутку, ну я шутку и вернул. 

..причем тут - покупаю ? 

Вы своим постом пытаетесь поставить под сомнение опыт в первую очередь практика , апеллируя к тому что дескать ценность его высказывания надо делить на десять , потому что это всего лишь продавец , лицо крайне заинтересованное в данном вопросе ! 

Вы реально это не понимаете или пытаетесь не усугублять и перевести в шутку . Но какая тут шутка и в чём ее смысл , смеяться над чем простите ??? 

На какие вопросы вам кто не ответил конкретно ? Для чего оцифровывать винил - так это в моём понимании прошу прощения бред чистой воды , даже переведённый "бытовым" способом в DSD . Ценность Винила , ленты несколько в другом . Для чего пытаться выстраивая универсальную сеть под видео и аудио приводить аргументы в защиту высокой скорости обмена данными , при том что для аудио это не надо , я не понимаю от слова совсем . И на это отвечать можно только пожав плечами . Вы зачем то используете свич ( если вообще используете ) до роутера в своей сети , тоже для меня загадка . Отсюда , у вас , как у человека имеющего больше опыта  с аналогом и некое недоверие , не понимание ко всему что происходит в цифре ( кроме наверное CD , но с этим у всех более менее ) . 

Так что , будем продолжать в том же духе или всё же прислушаемся , попробуем что то поменять ... а вдруг "универсальность" это враг хорошего ?

[Andrey Molochnik]

Коллеги , Давайте ещё раз все вместе послушаем и определим в первую очередь для себя , влияют и если да , то как ...те самые аудиофильские свичи и оптическая развязка в купе с разными LAN кабелями ! 

Вашему вниманию четыре варианта , один ролик из нескольких треков . A,B>C,D... слушаем , высказываемся . Подключения от простого к сложному . Позже откроем карты). 

Вариант А ... https://drive.google.com/drive/folders/1wHJk0olcNS4vA0i_RtqpI8chU5gBJfGr?usp=sharing

Вариант В ... https://drive.google.com/drive/folders/1-Hsan0zyBG0utgiPxhpHHHwTUmQ-WqrJ?usp=sharing

Вариант С ... https://drive.google.com/drive/folders/1zBhiXlekTsFvTL6fCVqjzk8ttvd0SrhB?usp=sharing

Вариант D ...  https://drive.google.com/drive/folders/1u7Cl7Mu2E_Vw_WpVlXqrg8xMv_UmYas7?usp=sharing

[novichok2021]

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги , Давайте ещё раз все вместе послушаем и определим в первую очередь для себя , влияют и если да , то как ...те самые аудиофильские свичи и оптическая развязка в купе с разными LAN кабелями ! 

Вашему вниманию четыре варианта , один ролик из нескольких треков . A,B>C,D... слушаем , высказываемся . Подключения от простого к сложному . Позже откроем карты). 

Вариант А ... https://drive.google.com/drive/folders/1wHJk0olcNS4vA0i_RtqpI8chU5gBJfGr?usp=sharing

Вариант В ... https://drive.google.com/drive/folders/1-Hsan0zyBG0utgiPxhpHHHwTUmQ-WqrJ?usp=sharing

Вариант С ... https://drive.google.com/drive/folders/1zBhiXlekTsFvTL6fCVqjzk8ttvd0SrhB?usp=sharing

Вариант D ...  https://drive.google.com/drive/folders/1u7Cl7Mu2E_Vw_WpVlXqrg8xMv_UmYas7?usp=sharing

А куда спешить-то? Влияют-не влияют.....все это приходящее и уходящее. Тем более все это надо оценивать в пределах определённых конфигураций оборудования и шнурков. Поэтому ценность  теста для большинства в этом будет круглый ноль. Ну кроме тех кто повторит конфигурацию. И то далеко не факт.

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, novichok2021 сказал:

А куда спешить-то? Влияют-не влияют.....все это приходящее и уходящее. Тем более все это надо оценивать в пределах определённых конфигураций оборудования и шнурков. Поэтому ценность  теста для большинства в этом будет круглый ноль. Ну кроме тех кто повторит конфигурацию. И то далеко не факт.

что за дичь простите вы пишите ... не знаете то сказать по теме , лучше для себя просто послушать и промолчать . У вас же как я понимаю нет возможности и доступа к оборудованию , так научитесь ценить то что делают для таких как вы . Повторять в данном случае ничего не нужно ). Просто послушать и решить - слышу я разницу ...или нет . Сложного нет в этом ничего . Забегая вперёд , дабы отсечь все отговорки ... типа не слышу итд . Разница слышна , её слышат даже скептики и в этой ветке , но публично по понятным причинам не высказываются ). Так что не стоит делать подобные заявления не несущие никакой ценной информации кроме как нарушение правил форума .  

[Andrey Molochnik]

Я прекрасно понимаю что в данном случае средства объективного контроля не оставляют не единого шанса скептикам и тем кто рьяно отрицает влияние аудиофильского оборудования , в данном случае "правильного" свича в системе .

Добавлю по роликам ...

Четыре ролика . Одни вариант на прямую от бытового Роутера в цифровой транспорт. Один - через аудиофильский свич . Один через аудиофильский свич и оптическую развязку . Один - с заменой LAN кабеля от свича до опто развязки .   

[AF.]

Разница слышна.Выбор на любой вкус.

[Hren]

10 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

..причем тут - покупаю ? 

Вы своим постом пытаетесь поставить под сомнение опыт в первую очередь практика , апеллируя к тому что дескать ценность его высказывания надо делить на десять , потому что это всего лишь продавец , лицо крайне заинтересованное в данном вопросе ! 

Вы реально это не понимаете или пытаетесь не усугублять и перевести в шутку . Но какая тут шутка и в чём ее смысл , смеяться над чем простите ??? 

На какие вопросы вам кто не ответил конкретно ? Для чего оцифровывать винил - так это в моём понимании прошу прощения бред чистой воды , даже переведённый "бытовым" способом в DSD . Ценность Винила , ленты несколько в другом . Для чего пытаться выстраивая универсальную сеть под видео и аудио приводить аргументы в защиту высокой скорости обмена данными , при том что для аудио это не надо , я не понимаю от слова совсем . И на это отвечать можно только пожав плечами . Вы зачем то используете свич ( если вообще используете ) до роутера в своей сети , тоже для меня загадка . Отсюда , у вас , как у человека имеющего больше опыта  с аналогом и некое недоверие , не понимание ко всему что происходит в цифре ( кроме наверное CD , но с этим у всех более менее ) . 

Так что , будем продолжать в том же духе или всё же прислушаемся , попробуем что то поменять ... а вдруг "универсальность" это враг хорошего ?

Я отвечу исключительно на содержательные вопросы.

- оцифровываю винил только при стоимости пластинки от 1000$. Исключительно вопрос стоимости. Оцифровка играет хуже оригинала, но иногда оригиналов всего 5 шт на земле.

- Свич или хаб использую, т.к. в доме порядка 40 розеток под локальную сеть  - видеонаблюдение, кинозал, телевизоры, аудио комнаты, просто компьютеры и пр. Роутера такого не знаю, а хаб на 48 портов от 3com имеется.

- универсальная сеть под аудио и видео исключительно для удобства - NAS на 96TB для файлов, архива, облака и пр. прелестей интернета, с доступом из любой точки дома и территории, со скоростью до 10gb по проводу и реальной 1tb/c по воздуху. Аудиофильская тема работает на прямом подключении NAS к источнику по второму локальному порту у NAS. Не нужен ни свич ни роутер. 

 

[Hren]

10 часов назад, AF. сказал:

Я так понимаю вы используете винил как основной источник. Вы же понимаете , что и виниловая вертушка объект настраиваемый в комплексе под нужный характер звука. Так почему же вы думаете что цифровой источник не нужно отстраивать? И там и там приходится этим заниматься. 

У меня настроена и цифра. т.к. имею около 4-х больших систем.

[Andrey Molochnik]

13 часов назад, Hren сказал:

Свич или хаб использую, т.к. в доме порядка 40 розеток под локальную сеть  - видеонаблюдение, кинозал, телевизоры, аудио комнаты, просто компьютеры и пр. Роутера такого не знаю, а хаб на 48 портов от 3com имеется.

- универсальная сеть под аудио и видео исключительно для удобства - NAS на 96TB для файлов, архива, облака и пр. прелестей интернета, с доступом из любой точки дома и территории, со скоростью до 10gb по проводу и реальной 1tb/c по воздуху. Аудиофильская тема работает на прямом подключении NAS к источнику по второму локальному порту у NAS. Не нужен ни свич ни роутер. 

...ну это всё не про музыку ! ) А про удобство  Отсюда и скепсис в сторону правильных узконаправленных девайсов. Я же записал выше ролики , неужели не слышите разницы между ними ? 

Какой из 4 х вам ближе к вашему архетипу ?

[Andrey Molochnik]

 

И тут тишина...

Я думал что высказывающихся будет чуть больше ) .... ведь громко "кричавших" что всё это развод и не работает, не там ищите итд  было достаточно .

А тут прям везде затишье . Что получается , достаточно предъявить пару доказательств и все споры прекращаются , а самим взять и попробовать ...а зачем , так жизнь скучна и не интересна ).  

[Hren]

3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

...ну это всё не про музыку ! ) А про удобство  Отсюда и скепсис в сторону правильных узконаправленных девайсов. Я же записал выше ролики , неужели не слышите разницы между ними ? 

Какой из 4 х вам ближе к вашему архетипу ?

Там же внутри моего абзаца - "Аудиофильская тема работает на прямом подключении NAS к источнику по второму локальному порту у NAS. Не нужен ни свич ни роутер. "

Андрей, не пытайтесь мухлевать) 

Не прослушал еще, хочу качественно заценить ролики - не с компа через простые ушки, а через Audio Note DAC 5 и усилитель архипова и LCD-2. Позже отпишусь как и что.

[Andrey Molochnik]

4 часа назад, Hren сказал:

Аудиофильская тема работает на прямом подключении NAS к источнику по второму локальному порту у NAS

...в этом и есть заблуждение ) . Любой NAS -это по сути комп , который и выдает "шум" в сеть ! От него и призваны оберегать в самом конце пути всевозможные свичи и развязывающие девайсы . Странно это не знать и пренебрегать этим , тем более что возможности как я понимаю есть ). Хорошо , буду на пальцах и картинках показывать) .

[Hren]

58 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...в этом и есть заблуждение ) . Любой NAS -это по сути комп , который и выдает "шум" в сеть ! От него и призваны оберегать в самом конце пути всевозможные свичи и развязывающие девайсы . Странно это не знать и пренебрегать этим , тем более что возможности как я понимаю есть ). Хорошо , буду на пальцах и картинках показывать) .

Картинки страшные.....

Послушал. Мое мнение осталось прежним, существенной разницы нет. Нюансы небольшие есть, но скачка качества я не услышал. Оставляю Андрея сражаться дальше...

[Andrey Molochnik]

53 минуты назад, Hren сказал:

Картинки страшные.....

Послушал. Мое мнение осталось прежним, существенной разницы нет. Нюансы небольшие есть, но скачка качества я не услышал. Оставляю Андрея сражаться дальше...

...скачка и пропасти никто и не обещал ) . Это сродни замены \ перебора проводов , ламп , фильтров силовых ... для аудиофилов ). Меломанам и так сойдет . 

[Andrey Molochnik]

2 часа назад, Hren сказал:

Нюансы небольшие есть

...какой из четырёх ближе всего ? 

[krulfa]

В 12.05.2021 в 13:32, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги , Давайте ещё раз все вместе послушаем и определим в первую очередь для себя , влияют и если да , то как ...те самые аудиофильские свичи и оптическая развязка в купе с разными LAN кабелями ! 

Вашему вниманию четыре варианта , один ролик из нескольких треков . A,B>C,D... слушаем , высказываемся . Подключения от простого к сложному . Позже откроем карты). 

Вариант А ... https://drive.google.com/drive/folders/1wHJk0olcNS4vA0i_RtqpI8chU5gBJfGr?usp=sharing

Вариант В ... https://drive.google.com/drive/folders/1-Hsan0zyBG0utgiPxhpHHHwTUmQ-WqrJ?usp=sharing

Вариант С ... https://drive.google.com/drive/folders/1zBhiXlekTsFvTL6fCVqjzk8ttvd0SrhB?usp=sharing

Вариант D ...  https://drive.google.com/drive/folders/1u7Cl7Mu2E_Vw_WpVlXqrg8xMv_UmYas7?usp=sharing

Разница слышна между треками, с победителем сложно, так как запись на рекордер сама уводит звук в некоторую сторону, и если какой-либо компонент вносит компенсацию этого увода, то он может показаться более предпочтительным в записи, в то время как в живом прослушивании это не нужно и результаты будут другими.

Во-первых, подача звука явно делится на пары: первая пара А и C, вторая B и D. Между этими парами самая большая разница.

По светлоте звука с одной стороны шкалы и телесности с другой я бы расставил так: А - С - D - B, где A самый светлый и сухой звук, а B - самый темный и телесный. Одновременно А самый зашумленный и B самый прозрачный. И по технике следовало бы отдать пальму первенства варианту B, но не тут то было.

Звук в вариантах B и D звучит неестественно на ВЧ. Местами кажется, что запись прогнали через MP3, так как тембры скрипок нестабильны и их вариации постоянно привлекают к себе внимание. Это отвлекает от музыки, от мелодии и крещендо, и в результате слушать неинтересно. "Играет" аппаратура и все. Вариант А оказывается наиболее вовлекающим. Где надо, "рявкнет", где надо, покажет мелодию. И все события в музыке происходят именно там, где я их жду. Вариант C имеет меньшую динамику, чем А, вариант D  менее прозрачен, чем B.

Лучшим для себя выбираю вариант А, несмотря на то, что звук несколько смазан и смягчен. Я готов это простить в обмен за точное ведение мелодии, ритма и энергетики. Особенности ВЧ вариантов B и D не вызывают доверия. Может быть, здесь "засветились" недостатки других элементов системы, а может быть, коммутаторы и кабели имеют свой дополнительный почерк.

[Andrey Molochnik]

Коллеги , так как особо рвущихся в бой , рассказывающих о не состоятельности аудиофильских свичах в публичном пространстве поубавилось (видимо всё же "живой" пример поубавил спеси ) предлагаю начать потихоньку снимать пелену завесы "ху из где" ). 

Ролик с Вариантом С - это подключение Цифрового транспорта на прямую от роутера "из стены", минуя свич , минуя оптическую развязку . Все ,за исключением AF, кто не побоялся озвучить своё мнение публично и в личку услышали и выбрали данный вариант как самый "худший", не интересный  из четырёх предложенных .  Поставили его на последнее место.  Так оно и есть в живую , когда сидишь в КДП перед акустикой . С этим разобрались ). Ещё пару мнений и вскроем карты по другим роликам.