Наши статьи

[SolSound]

Не настолько я ушастый чтоб приборы игнерировать)))))))

[vafonin61]

1 минуту назад, SolSound сказал:

Я использую разные методы. Но финальная оценка качества , это вовлекаемость, привязка звука к ас , комфортность звучания, и тд это приборами не измерить. Это ощущения. От музыки

Ну слава Богу - микрофон все-таки где-то полезен, хоть "на дальних подступах". С остальным никто и не спорит.Только, наверное, не "привязка", а отвязка" звука от АС.

[SolSound]

6 минут назад, vafonin61 сказал:

Ну слава Богу - микрофон все-таки где-то полезен, хоть "на дальних подступах". С остальным никто и не спорит.Только, наверное, не "привязка", а отвязка" звука от АС.

И микрофон, и виртуальное моделирование, и практическиая проверка и анализ результата. Просто ачх в линейку как кардиограмма покойника - это пройденный этап. Я считаю что качество звуковоспроизводящего тракта должно упираться в качество записи. Если запись содержит в себе некий пространственный материал, то он должен воспроизвестись без ущерба. Если запись унылая по качеству, то так и отыграет. Вот услышать из стерео системы чириканье птички сзади себя , или журчание ручейка сзади и сбоку-  вот это интересно. Или как паровоз проезжает по слушателю........ электростатические наушники могут же..... 

[Тру и Ывел]

23 минуты назад, vafonin61 сказал:

он напрасно противопоставляет микрофон "ощущениям"

 У большинства не профессиональных потребителей просто нет квалификации, чтобы внятно формализовать проблемы без измериловки. Чаще всего и с измериловкой тоже. По себе знаю...

23 минуты назад, vafonin61 сказал:

в тандеме с программой типа REW, или с "железным" процессором типа DEQ, микрофон гораздо лучше помогает улучшить ощущения

Если проблемы могут быть решены эквализацией в принципе, и если решение не будет хуже проблемы. Типа попытки эквализовать двойной ноль в точке прослушивания или закидать ваттами SBIR.

12 минут назад, SolSound сказал:

финальная оценка качества , это вовлекаемость, привязка звука к ас , комфортность звучания, и тд это приборами не измерить. Это ощущения. От музыки

Определенная корреляция есть. А уж в случае с готовыми АС предположительно высокого уровня в среднем поле - и тем более. Сравните хотя бы порядки значений CSD нормальной АС и RT комнаты. 

[John Smith]

8 часов назад, СуньУКун сказал:

Инфинити тоже американцы.

Это совсем разные продукты. Инфинити сделаны корпорацией, а Вандерстины - небольшой компанией, возглавляемой энтузиастом - Вандерстином.  Я Инфинити не слушал, поскольку они мне были не интересны, а на выставках как-то не бросились в уши своими достоинствами.

[Dmitry]

9 часов назад, СуньУКун сказал:

Как определить, что установлен именно АМТ твитер?

он в одном блоке ,  в отличии от  более ранних исполнений ВЧ в Легаси фокус и Легаси сигнайче 

ЗЫ Для Фокуса Легаси и Синайче  -совсем слабоват ваш мощник ,что- то с блоком питания под  3 квт нужно в пике ,если нужен панч,как писали выше...Или би-амп и мощник на НЧ  регулируемым уровнем  ,вот тогда гуд будет 

[Aleksch]

36 минут назад, Dmitry сказал:

ЗЫ Для Фокуса Легаси и Синайче  -совсем слабоват ваш мощник

Хм. Может, не в усилителе дело, а в акустической обработке помещения, в расстановке? 

сварочник покупать на каждый чих - дурное дело нехитрое

[Dmitry]

35 минут назад, Aleksch сказал:

Хм. Может, не в усилителе дело, а в акустической обработке помещения, в расстановке? 

сварочник покупать на каждый чих - дурное дело нехитрое

Для Легасей Фокус и  для ЗЯ сигнайче -это усилитель слаб . 

Обработку никто не отменяет , как и расстановку , как и усиление соответствующее АС 

 

По вашему , все кто использует мощные усилители к АС к тугим АС ,с просадкой до 3-2 Ом  - дураки ( дурное дело не хитрое) ?  И не догадываются про расстановку и акустическую обработку КДП ? 

Не слишком  ли самоуверенно? 

[Aleksch]

18 минут назад, Dmitry сказал:

По вашему , все кто использует мощные усилители к АС к тугим АС ,с просадкой до 3-2 Ом  - дураки

Производитель акустики часто сам указывает рекомендуемую мощность усилителя. И я уверен, в данном случае речь не про киловатты, это маразм.

 

PS. Вот про Легаси Фокус производитель пишет, причем 45Вт уже норм для некоторых жанров. Где тут ваши дикие киловатты? Это просто развод на бабло.

[Dmitry]

5 минут назад, Aleksch сказал:

Производитель акустики часто сам указывает рекомендуемую мощность усилителя. И я уверен, в данном случае речь не про киловатты, это маразм.

Не знаю,  что там указывает  производитель ,  я говорю не про ватты -киловатты , а про блок питания усилителя , про ток , про схему,про способность усилителя держать просадку  АС ,  и про скорость с которой реагирует на повышение нагрузки.. 

Вы как то аккуратнее с выражениями   типа  - маразм , дураки, в адрес  людей с иным мнением, а то   недолго  послать вас куда подальше , кидающегося подобными словами

[Aleksch]

1 час назад, Dmitry сказал:

Не знаю,  что там указывает  производитель ,  я говорю не про ватты -киловатты , а про блок питания усилителя , про ток , про схему,про способность усилителя держать просадку  АС ,  и про скорость с которой реагирует на повышение нагрузки.. 

Средняя выходная мощность усилителя должна соответствовать средней выходной мощности блока питания. К примеру - 200 Вт выходная мощность - 200 Вт блок питания. 

Импеданс может проседать только на отдельных частотах. Но в реальном прослушивании это нам до одного места. Мы не слушаем синус, мы слушаем музыку. В музыке не бывает такого, чтобы весь трек состоял из одной ноты с максимальной громкостью. Причем с нотой той частоты, которая именно попадает на частоту провала импеданса. Поэтому интересует только среднее значение импеданса. На музыкальном сигнале можете смело делить мощность на 10 и более. 

[SolSound]

2 минуты назад, Aleksch сказал:

Средняя выходная мощность блока питания должна соответствовать средней выходной мощности блока питания. К примеру - 200 Вт выходная мощность - 200 Вт блок питания. 

Импеданс может проседать только на отдельных частотах. Но это нам до одного места. Мы не слушаем синус, мы слушаем музыку. В музыке не бывает такого, чтобы ведь трек состоял из одной ноты с максимальной громкостью. Причем с нотой той частоты, которая именно попадает на частоту провала импеданса. Поэтому интересует только среднее значение импеданса. На музыкальном сигнале можете смело делить эту мощность на 10 и более. 

Это говорит о том что вы понятия не имеете о том, что пишите. 

[Aleksch]

2 минуты назад, SolSound сказал:

Это говорит о том что вы понятия не имеете о том, что пишите. 

там опечатка, я поправил

[SolSound]

2 минуты назад, Aleksch сказал:

там опечатка, я поправил

Я не про вашу опечатку, а про подход к вопросу выбора мощности усилителя

[Aleksch]

2 минуты назад, SolSound сказал:

Я не про вашу опечатку, а про подход к вопросу выбора мощности усилителя

Это подход, основанный на науке. А ваш на чем основан?

[SolSound]

Только что, Aleksch сказал:

Это подход, основанный на науке. А ваш на чем основан?

На практике, опыте моем, и лучшых специалистов в этом вопросе нашей родины. А ваша наука это инструкция и гугил в помощ. Я не думаю что кто то скажет что лишняя мощность ни к чему. Она как раз лишней не бывает. И запас ее необходим. А на сложной музыке многократный запас. 

[Aleksch]

1 минуту назад, SolSound сказал:

На практике, опыте моем, и лучшых специалистов в этом вопросе нашей родины.

Значит, слухачам верите? Субъективщине? Нуну.

[SolSound]

Только что, Aleksch сказал:

Значит, слухачам верите? Субъективщине? Нуну.

А вы чему???? Я выше в теме писал какие методы измереия и для чего применяю. . Ознакомьтесь. Будьте любезны

[Aleksch]

2 минуты назад, SolSound сказал:

А вы чему?

Только научному подходу и корректным слепым тестам. Все прочее это мракобесие.

[SolSound]

2 минуты назад, Aleksch сказал:

Только научному подходу и корректным слепым тестам. Все прочее это мракобесие.

А какие системы вам доводилось сравнивать в слепую??? И как это происходило?

[LeoNeedR]

9 hours ago, Aleksch said:

Это подход, основанный на науке. А ваш на чем основан?

Ой не на науке

P.S. Допустим, вы слушаете музыку при 1 Вт скз мощности на выходе усилителя. А ваша фонограмма имеет пики 23 дБ (ничего необычного, у меня много свежих записей рояля, где бывает и побольше). Какова должна быть пиковая мощность вашего усилителя? Правильно. 200 Вт. На нагрузке 8 Ом, это означает 40 В напряжения. А что потребует от усилителя АС, импеданс которой проседает до 2,5 Ом? Правильно 16А. И это мы говорим об активном импедансе. А теперь вспомним, что там, где импеданс проседает до 2,5 Ом, он ни разу не активный. Он, как раз, не сильно реактивный. Т.е. потребное значение пикового тока можно смело увеличить в 2 раза. Лучше конечно в 3-4, но будем реалистами Собственно, вот и ответ на ваши рассказы про 45 достаточных Вт и потребную мощность БП.

P.P.S. Усилитель, который на такие пиковые токи не способен - станет процессором разнообразных звуковых эффектов

P.P.P.S. И это, заметьте, не наука. Это простые рассуждения на пальцах. Наука начинается, когда финансисты требуют снизить себестоимость Потому как и им, и маркетологам, кушать хочется

[LeoNeedR]

8 hours ago, Aleksch said:

Только научному подходу и корректным слепым тестам. Все прочее это мракобесие.

Ув. Alexsch, в ближайшие пару часов в ветке про презентации в шоу-руме Round Audio будут выложены 2 ролика. Записанных в абсолютно одинаковых условиях. И отличающиеся лишь одним компонентом в тракте. Чем не слепой тест? Попробуйте свои силы, плс

[Сергей Ал.]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

..200 Вт. На нагрузке 8 Ом, это означает 40 В напряжения. А что потребует от усилителя АС, импеданс которой проседает до 2,5 Ом? Правильно 16А..

Не очень понятный переход . Не логичнее делить мощность на импеданс и из результата извлечь корень?

[alex28]

58 минут назад, LeoNeedR сказал:

Ой не на науке

P.S. Допустим, вы слушаете музыку при 1 Вт скз мощности на выходе усилителя. А ваша фонограмма имеет пики 23 дБ (ничего необычного, у меня много свежих записей рояля, где бывает и побольше). Какова должна быть пиковая мощность вашего усилителя? Правильно. 200 Вт. На нагрузке 8 Ом, это означает 40 В напряжения. А что потребует от усилителя АС, импеданс которой проседает до 2,5 Ом? Правильно 16А. И это мы говорим об активном импедансе. А теперь вспомним, что там, где импеданс проседает до 2,5 Ом, он ни разу не активный. Он, как раз, не сильно реактивный. Т.е. потребное значение пикового тока можно смело увеличить в 2 раза. Лучше конечно в 3-4, но будем реалистами Собственно, вот и ответ на ваши рассказы про 45 достаточных Вт и потребную мощность БП.

P.P.S. Усилитель, который на такие пиковые токи не способен - станет процессором разнообразных звуковых эффектов

P.P.P.S. И это, заметьте, не наука. Это простые рассуждения на пальцах. Наука начинается, когда финансисты требуют снизить себестоимость Потому как и им, и маркетологам, кушать хочется

Прекрасно написано,  усилитель топикстартера  спокойно держит 40А , объясните зачем ему его менять? Почему он не сможет работать с Legacy? И нужно непременно "ввалить" денег в сварочник.

[LeoNeedR]

26 minutes ago, Sergal said:

Не очень понятный переход. Не логичнее делить мощность на импеданс и из результата извлечь корень?

Науке известны разные логики