Ход диффузора в шоу-рум Round Audio - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ход диффузора в шоу-рум Round Audio


LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Gentlemen! А давайте, плс, продолжим ход диффузора здесь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 232
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Gentlemen! А давайте, плс, продолжим ход диффузора здесь :)

Леонид, вы меня с Xtall прям раззадорили. 
 

есть у меня маломощный ламповый усилитель, мощный дорогой ламповый и дорогой, мощный транзисторный. 

Взял НЧ динамик (хороший :) ) и подал на него 50 герц, сверху катушка режет. Громко. Со всеми тремя ход идентичный. На глаз не отличить. 
 

на 40 герц, по-моему, уже ход на ламповике маломощном меньше. И давление. Хотя общее давление других спадающих более высоких частот ощущается. 
 

попробовал на 20 герц. На мощных прекрасный ход и давление чувствуется. на маломощном, как выразился коллега Xtall, стоит как вкопанный. Хотя ощущение давилки есть на более высоком басе. По давлению 20 герц Явно чувствуется, что усилитель не тянет и в клиппинге. Хотя общая давилка чувствуется. Это, видимо, есть остальные частоты выше. 
Тогда как мощные собратья пробирают, как дрожь земли. 
 

Теперь мне понятно, как правильно для себя интерпретировать подобные посты. Спасибо вам и Xtall за разожжённый юношеский задор. Но, как оказалось, физику не обманешь. Динамик вынужден делать ход для развития определённого давления на определенной частоте. 

ПС: несмотря на «вкопанность басовика» с маломощным, Куда фактурнее бас и шире динамический диапазон у него с мощными усилителями. Но и ход явно свободнее и больше в рамках моего помещения. Но теперь мне понятно, почему даже самые распрекрасные и тяжелые маломощные однотакты дают яркий звук в больших КдП. Баланс сдвигается. Хотя на давлениях ниже в небольших КдП играют великолепно. Мощным транзисторам не конкурировать с ними. 
 

 

6ECA8F95-FB4F-4366-936F-5CF827210438.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю , что это тема для любителей удара басов копытом в грудь ? :eg:
Или любителей слушать синусы ? :lf:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, promtxt сказал:

Я правильно понимаю , что это тема для любителей удара басов копытом в грудь ? :eg:
Или любителей слушать синусы ? :lf:

Или для обсуждения точности воспроизведения произвольного низкочастотного сигнала динамиком(ами) акустической системы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, shd911 сказал:

Это вчера обильно обосрали в "Презентации в шоу-рум Round Audio" как немузыкальное :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Это вчера обильно обосрали в "Презентации в шоу-рум Round Audio" как немузыкальное :) 

извините, погорячился. с музыкальным мне кажется это к музыкальным инструментам .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, shd911 сказал:

извините, погорячился. с музыкальным мне кажется это к музыкальным инструментам .

Там обильная и не вполне понятная дискуссия с примерно 132 страницы, вроде как утверждается отсутствие тривиальной корреляции между ходом и спл и непознаваемость точности воспроизведения произвольного низкочастотного сигнала динамиком(ами) акустической системы, а может что-то другое. Вот ветку специально завели,  но так и неясно, о чем, Иван собрался синус копытом слушать.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Flaesh сказал:

но так и неясно, о чем, Иван собрался синус копытом слушать

Да скорее , я пособолезновать хотел любителям удара копытом в грудь на басах , как впрочем и любителям послушать синус ...
Кстати , теперь по теме , чтобы про динамики прояснить , у меня на ламповом усилке вуферы начинают колыхаться примерно с 23-24 герц , а звучать начинают в виде низкого гула где-то 29-30 герц , чистый низкочастотный тон слышно где-то с 34-35 герц .
Музыку я слушаю негромко , по шумомеру телефона где-то на 60 - 70 дБ , вуферы лишь слегка шевелятся , если прибавить громкость , то их быстрое движение конечно же заметно больше . Но чтобы они из корзин выскочить пытались , я такого у себя не наблюдал ни разу ... :hw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, promtxt сказал:

Но чтобы они из корзин выскочить пытались , я такого у себя не наблюдал ни разу ... :hw:

Так и не надо, чтоб выскакивали)). Колоночки ваши вполне достаточны для 60-70 дБ.

Пересказывать учебники здесь имо излишне, а о чем ветка - пока не более понятно, чем вчера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ветка потому, что 30.05.2020 в шоу-руме Round Audio состоится презентация загадочного устройства. В очень интересном тракте :) Каковая новость в хлам забита обильными постами догматиков :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Flaesh сказал:

Колоночки ваши вполне достаточны для 60-70 дБ.

Они и на 90 - 100 дБ играют , громко только очень ... хотя искажений особо нет . :gb:

Но я же не дискотеки устраиваю ! :kh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Flaesh сказал:

Или для обсуждения точности воспроизведения произвольного низкочастотного сигнала динамиком(ами) акустической системы?

А не превратить ли нам динамик в подобие баллистического гальванометра? И этим визуализировать реакцию динамика на те или иные короткие сигналы. :) 

На малепусенький кусочек пластилина прикрепить маленький кусочек зеркала и всё это прикрепить на защитном колпаке динамика, на его оси... 

Затем посветить лазерной указкой на этот кусочек зеркала, а отражённый сигнал направить прямо-таки на стену около АС. Понятно, что прикрепить бумагу со шкалой (кусочек миллиметровки), и понаблюдать баллистический отскок при подаче кратковременного импульса, например... 

Импульс подавать через разные усилители - это позволит увидеть различия взаимодействия одного и того же динамика, расположенного непосредственно в АС и с штатным положением АС в КдП с разными усилителями.  Можно применить импульс с двумя ступенями - бОльшей и меньшей- тогда будет видна чёткость перехода от одной ступени к другой. 

Калибровку напряжения входного сигнала можно проводить на синусоидальном сигнале, добиваясь равных амплитуд отклонений отражённого светового пятна на шкале при разных (неизбежно) напряжений сигнала на входах усилителей. Эти входные напряжения и следует подавать на сравниваемые усилители.

В этом случае, предположительно, можно считать работу динамика в установившемся режиме, а тестирование усилителей проводить ужЕ при амплитудах входных импульсных сигналов, соответствующих предварительно измеренным. Реакция динамика на фронт импульса и на отключение сигнала позволит рассуждать о влиянии свойств тех или иных усилителей на контроль хода диффузора. Пусть опытные измеряльщики меня поправят... - я-то всё больше использую ухо-мозговой гальванометр... :D

Ну, можно проверить перемещение зеркальца неким лазерным аппаратом, ранее любезно предложенным в основной ветке...

Можно делать видео процесса баллистического отскока светового пятна при ступенчатом возбуждающем сигнале.

 

       

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ARXYUR сказал:

 

Ну, можно проверить перемещение зеркальца неким лазерным аппаратом, ранее любезно предложенным в основной ветке...

 

       

Вроде стандартные методы дают исчерпывающую информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, shd911 сказал:

Вроде стандартные методы дают исчерпывающую информацию.

Нынче времена шоу... бизнеса, световых, звуковых ... :) отчего бы не быть в тренде... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, ARXYUR сказал:

Нынче времена шоу... бизнеса, световых, звуковых ... :) отчего бы не быть в тренде... 

Вариант! И отютубить не забыть)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, shd911 сказал:

Вариант! И отютубить не забыть)))

Главное - доступность... Кусочки зеркала и пластилина легко найти, испытуемые АС имеются у всех жаждущих измерений, а лазерные указки есть на все вкусы - можно увеличить длину отражённого луча, наверное, на сотни метров... :) чем повысить точность наблюдений за "солнечным зайчиком"...  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Главное - доступность... Кусочки зеркала и пластилина легко найти, испытуемые АС имеются у всех жаждущих измерений, а лазерные указки есть на все вкусы - можно увеличить длину отражённого луча, наверное, на сотни метров... :) чем повысить точность наблюдений за "солнечным зайчиком"...  

Боюсь так фазовые характеристики не уловить.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Cветовое пятнышко  уж вовсе ретро и результат не фиксируется. Или видеоролики писать?:D Представляю  оценки экспертов - учасников  эксперимента:
- пятнышко неколебимо как вкопанная скала, от баса тошнит и кровь идет носом..
- видимая скорость пятнышка достигает 40 миль в секунду, система полностью передает эмоциональное содержание эпизода из жизни Д. Кролл, когда она сидела на другом стуле..
- пятнышко света имеет хорошо видимый, неприятный жолтый окрас..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, ARXYUR сказал:

Кусочки зеркала и пластилина легко найти

Вместо пластилина можно жевачку, б\у, с кв..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Flaesh сказал:

пятнышко света имеет хорошо видимый, неприятный жолтый окрас

Лазерные указки можно брать из имеющегося ассортимента цветов... :)

К тому же, это способ тестирования усилителей посредством их взаимодействия с реальной механо-акустической системой - динамиком НЧ. 

Поэтому, в идеале, можно заменить динамик просто на баллистический гальванометр с договорными (стандартизованными) характеристиками/свойствами, и осуществлять тестирование усилителей на ускорение и торможение рамки гальванометра с видеозаписью процесса, чтобы устранить всякие сомнения неустойчивых ГМов...   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, ARXYUR сказал:

А не превратить ли нам динамик в подобие баллистического гальванометра? И этим визуализировать реакцию динамика на те или иные короткие сигналы. :) 

 

Процесс превращения колебаний мембраны в звуковое давление в точке Х не зависит от того, какой усилитель подключен к динамику. Этот процесс определяется фундаментальными уравнениями акустики, а не характеристиками усилителя. Насколько помню, тезис Леонида и х'талла состоял именно в том, что динамик может развивать разное давление при одинаковом смещении для разных усилителей. Что, в общем-то, противоречит фундаментальным законам акустики.  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмирий_Ш сказал:

Насколько помню, тезис Леонида и х'талла состоял именно в том, что динамик может развивать разное давление при одинаковом смещении для разных усилителей.

Я так же понял. Леонид вроде бы отказался от такой формулировки, а Сергей рассказал несколько баек о разном. Т. е. неясно, тезис или не :D.

Дополнительно возник тезис о невозможности объективного сравнения формы сигнала исходного и излученного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмирий_Ш сказал:

Этот процесс определяется фундаментальными уравнениями акустики, а не характеристиками усилителя

Получается, какой бы усилитель ни был применён в аудиосистеме, результат работы АС, согласно фундаментальным уравнениям электроакустики, не изменится, ... что можно интерпретировать как неизменность и качества звучания системы? Или я неправильно понял? 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, ARXYUR сказал:

Получается, какой бы усилитель ни был применён в аудиосистеме, результат работы АС, согласно фундаментальным уравнениям электроакустики, не изменится, ... что можно интерпретировать как неизменность и качества звучания системы? Или я неправильно понял? 

Нет. Не верно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...