Jump to content

Ход диффузора в шоу-рум Round Audio


Recommended Posts

Gentlemen! А давайте, плс, продолжим ход диффузора здесь :)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 235
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Gentlemen! Резюмируя итоги субботы. Усилитель А.Бардыша в связке с коровками и ЦАПом Apollo надо услышать лично. Как известно, лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал. И, поверьте плс, вы не

Cветовое пятнышко  уж вовсе ретро и результат не фиксируется. Или видеоролики писать? Представляю  оценки экспертов - учасников  эксперимента: - пятнышко неколебимо как вкопанная скала, от баса тошн

Взгрустнул по поводу оставленных цитат в посте... Технари улучшили нам "разрешалистость" в цифре, оставив преобразователи звуковых колебаний в электрические на прежнем уровне. Толку от этого - ноль.

Posted Images

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Gentlemen! А давайте, плс, продолжим ход диффузора здесь :)

Леонид, вы меня с Xtall прям раззадорили. 
 

есть у меня маломощный ламповый усилитель, мощный дорогой ламповый и дорогой, мощный транзисторный. 

Взял НЧ динамик (хороший :) ) и подал на него 50 герц, сверху катушка режет. Громко. Со всеми тремя ход идентичный. На глаз не отличить. 
 

на 40 герц, по-моему, уже ход на ламповике маломощном меньше. И давление. Хотя общее давление других спадающих более высоких частот ощущается. 
 

попробовал на 20 герц. На мощных прекрасный ход и давление чувствуется. на маломощном, как выразился коллега Xtall, стоит как вкопанный. Хотя ощущение давилки есть на более высоком басе. По давлению 20 герц Явно чувствуется, что усилитель не тянет и в клиппинге. Хотя общая давилка чувствуется. Это, видимо, есть остальные частоты выше. 
Тогда как мощные собратья пробирают, как дрожь земли. 
 

Теперь мне понятно, как правильно для себя интерпретировать подобные посты. Спасибо вам и Xtall за разожжённый юношеский задор. Но, как оказалось, физику не обманешь. Динамик вынужден делать ход для развития определённого давления на определенной частоте. 

ПС: несмотря на «вкопанность басовика» с маломощным, Куда фактурнее бас и шире динамический диапазон у него с мощными усилителями. Но и ход явно свободнее и больше в рамках моего помещения. Но теперь мне понятно, почему даже самые распрекрасные и тяжелые маломощные однотакты дают яркий звук в больших КдП. Баланс сдвигается. Хотя на давлениях ниже в небольших КдП играют великолепно. Мощным транзисторам не конкурировать с ними. 
 

 

6ECA8F95-FB4F-4366-936F-5CF827210438.jpeg

Link to post
Share on other sites

Я правильно понимаю , что это тема для любителей удара басов копытом в грудь ? :eg:
Или любителей слушать синусы ? :lf:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, promtxt сказал:

Я правильно понимаю , что это тема для любителей удара басов копытом в грудь ? :eg:
Или любителей слушать синусы ? :lf:

Или для обсуждения точности воспроизведения произвольного низкочастотного сигнала динамиком(ами) акустической системы?

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, shd911 сказал:

Это вчера обильно обосрали в "Презентации в шоу-рум Round Audio" как немузыкальное :) 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Flaesh сказал:

Это вчера обильно обосрали в "Презентации в шоу-рум Round Audio" как немузыкальное :) 

извините, погорячился. с музыкальным мне кажется это к музыкальным инструментам .

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, shd911 сказал:

извините, погорячился. с музыкальным мне кажется это к музыкальным инструментам .

Там обильная и не вполне понятная дискуссия с примерно 132 страницы, вроде как утверждается отсутствие тривиальной корреляции между ходом и спл и непознаваемость точности воспроизведения произвольного низкочастотного сигнала динамиком(ами) акустической системы, а может что-то другое. Вот ветку специально завели,  но так и неясно, о чем, Иван собрался синус копытом слушать.. 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Flaesh сказал:

но так и неясно, о чем, Иван собрался синус копытом слушать

Да скорее , я пособолезновать хотел любителям удара копытом в грудь на басах , как впрочем и любителям послушать синус ...
Кстати , теперь по теме , чтобы про динамики прояснить , у меня на ламповом усилке вуферы начинают колыхаться примерно с 23-24 герц , а звучать начинают в виде низкого гула где-то 29-30 герц , чистый низкочастотный тон слышно где-то с 34-35 герц .
Музыку я слушаю негромко , по шумомеру телефона где-то на 60 - 70 дБ , вуферы лишь слегка шевелятся , если прибавить громкость , то их быстрое движение конечно же заметно больше . Но чтобы они из корзин выскочить пытались , я такого у себя не наблюдал ни разу ... :hw:

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, promtxt сказал:

Но чтобы они из корзин выскочить пытались , я такого у себя не наблюдал ни разу ... :hw:

Так и не надо, чтоб выскакивали)). Колоночки ваши вполне достаточны для 60-70 дБ.

Пересказывать учебники здесь имо излишне, а о чем ветка - пока не более понятно, чем вчера.

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Ветка потому, что 30.05.2020 в шоу-руме Round Audio состоится презентация загадочного устройства. В очень интересном тракте :) Каковая новость в хлам забита обильными постами догматиков :(

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Flaesh сказал:

Колоночки ваши вполне достаточны для 60-70 дБ.

Они и на 90 - 100 дБ играют , громко только очень ... хотя искажений особо нет . :gb:

Но я же не дискотеки устраиваю ! :kh:

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Flaesh сказал:

Или для обсуждения точности воспроизведения произвольного низкочастотного сигнала динамиком(ами) акустической системы?

А не превратить ли нам динамик в подобие баллистического гальванометра? И этим визуализировать реакцию динамика на те или иные короткие сигналы. :) 

На малепусенький кусочек пластилина прикрепить маленький кусочек зеркала и всё это прикрепить на защитном колпаке динамика, на его оси... 

Затем посветить лазерной указкой на этот кусочек зеркала, а отражённый сигнал направить прямо-таки на стену около АС. Понятно, что прикрепить бумагу со шкалой (кусочек миллиметровки), и понаблюдать баллистический отскок при подаче кратковременного импульса, например... 

Импульс подавать через разные усилители - это позволит увидеть различия взаимодействия одного и того же динамика, расположенного непосредственно в АС и с штатным положением АС в КдП с разными усилителями.  Можно применить импульс с двумя ступенями - бОльшей и меньшей- тогда будет видна чёткость перехода от одной ступени к другой. 

Калибровку напряжения входного сигнала можно проводить на синусоидальном сигнале, добиваясь равных амплитуд отклонений отражённого светового пятна на шкале при разных (неизбежно) напряжений сигнала на входах усилителей. Эти входные напряжения и следует подавать на сравниваемые усилители.

В этом случае, предположительно, можно считать работу динамика в установившемся режиме, а тестирование усилителей проводить ужЕ при амплитудах входных импульсных сигналов, соответствующих предварительно измеренным. Реакция динамика на фронт импульса и на отключение сигнала позволит рассуждать о влиянии свойств тех или иных усилителей на контроль хода диффузора. Пусть опытные измеряльщики меня поправят... - я-то всё больше использую ухо-мозговой гальванометр... :D

Ну, можно проверить перемещение зеркальца неким лазерным аппаратом, ранее любезно предложенным в основной ветке...

Можно делать видео процесса баллистического отскока светового пятна при ступенчатом возбуждающем сигнале.

 

       

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ARXYUR сказал:

 

Ну, можно проверить перемещение зеркальца неким лазерным аппаратом, ранее любезно предложенным в основной ветке...

 

       

Вроде стандартные методы дают исчерпывающую информацию.

  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, shd911 сказал:

Вроде стандартные методы дают исчерпывающую информацию.

Нынче времена шоу... бизнеса, световых, звуковых ... :) отчего бы не быть в тренде... 

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ARXYUR сказал:

Нынче времена шоу... бизнеса, световых, звуковых ... :) отчего бы не быть в тренде... 

Вариант! И отютубить не забыть)))

  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
Только что, shd911 сказал:

Вариант! И отютубить не забыть)))

Главное - доступность... Кусочки зеркала и пластилина легко найти, испытуемые АС имеются у всех жаждущих измерений, а лазерные указки есть на все вкусы - можно увеличить длину отражённого луча, наверное, на сотни метров... :) чем повысить точность наблюдений за "солнечным зайчиком"...  

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Главное - доступность... Кусочки зеркала и пластилина легко найти, испытуемые АС имеются у всех жаждущих измерений, а лазерные указки есть на все вкусы - можно увеличить длину отражённого луча, наверное, на сотни метров... :) чем повысить точность наблюдений за "солнечным зайчиком"...  

Боюсь так фазовые характеристики не уловить.)

  • Like 1
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites

Cветовое пятнышко  уж вовсе ретро и результат не фиксируется. Или видеоролики писать?:D Представляю  оценки экспертов - учасников  эксперимента:
- пятнышко неколебимо как вкопанная скала, от баса тошнит и кровь идет носом..
- видимая скорость пятнышка достигает 40 миль в секунду, система полностью передает эмоциональное содержание эпизода из жизни Д. Кролл, когда она сидела на другом стуле..
- пятнышко света имеет хорошо видимый, неприятный жолтый окрас..

  • Funny 6
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, ARXYUR сказал:

Кусочки зеркала и пластилина легко найти

Вместо пластилина можно жевачку, б\у, с кв..

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Flaesh сказал:

пятнышко света имеет хорошо видимый, неприятный жолтый окрас

Лазерные указки можно брать из имеющегося ассортимента цветов... :)

К тому же, это способ тестирования усилителей посредством их взаимодействия с реальной механо-акустической системой - динамиком НЧ. 

Поэтому, в идеале, можно заменить динамик просто на баллистический гальванометр с договорными (стандартизованными) характеристиками/свойствами, и осуществлять тестирование усилителей на ускорение и торможение рамки гальванометра с видеозаписью процесса, чтобы устранить всякие сомнения неустойчивых ГМов...   

  • Like 1
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, ARXYUR сказал:

А не превратить ли нам динамик в подобие баллистического гальванометра? И этим визуализировать реакцию динамика на те или иные короткие сигналы. :) 

 

Процесс превращения колебаний мембраны в звуковое давление в точке Х не зависит от того, какой усилитель подключен к динамику. Этот процесс определяется фундаментальными уравнениями акустики, а не характеристиками усилителя. Насколько помню, тезис Леонида и х'талла состоял именно в том, что динамик может развивать разное давление при одинаковом смещении для разных усилителей. Что, в общем-то, противоречит фундаментальным законам акустики.  :)

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Дмирий_Ш сказал:

Насколько помню, тезис Леонида и х'талла состоял именно в том, что динамик может развивать разное давление при одинаковом смещении для разных усилителей.

Я так же понял. Леонид вроде бы отказался от такой формулировки, а Сергей рассказал несколько баек о разном. Т. е. неясно, тезис или не :D.

Дополнительно возник тезис о невозможности объективного сравнения формы сигнала исходного и излученного.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дмирий_Ш сказал:

Этот процесс определяется фундаментальными уравнениями акустики, а не характеристиками усилителя

Получается, какой бы усилитель ни был применён в аудиосистеме, результат работы АС, согласно фундаментальным уравнениям электроакустики, не изменится, ... что можно интерпретировать как неизменность и качества звучания системы? Или я неправильно понял? 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, ARXYUR сказал:

Получается, какой бы усилитель ни был применён в аудиосистеме, результат работы АС, согласно фундаментальным уравнениям электроакустики, не изменится, ... что можно интерпретировать как неизменность и качества звучания системы? Или я неправильно понял? 

Нет. Не верно. 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By DenisSD
      Продается пара широкополосных овальных динамиков 5гд-14 (5гд14) размер 6"*9".
      Идеальное состояние для почтенного возраста, зазоры вычищены, центровка не нарушена.
      Номинальное сопротивление 4 Ом,
      Сопротивление по постоянному току -3,5 Ом.
      Ровная АЧХ 65-12500 Гц, отдача около 91 дБ/Вт.
      Кобальтовый керновый магнит.
      Очень красивая, точная и детальная проработка сигнала, изумительная проработка тихих послезвучий, вторых и третьих планов. Шикарная сцена с точной локализацией инструментов и исполнителей.
      Динамики высоко ценятся за мягкость, чистоту и прозрачность звучания.
      Динамики проверены и полностью исправны. Продаются именно те экземпляры, которые изображены на фотографиях.
      Торг в разумных пределах.
      Находятся в г. Наро-Фоминск, Мос. область.
      Отправка в регионы почтой, емс, ТК. Доставка до ТК и упаковка входят в цену. Упакую пронебойно.
    • By LeoNeedR
      Запустил сегодня у клиента сладкую парочку из названия темы. И в очередной раз убедился, что все в этом мире суета сует и всяческая суета.
      Маленькая коробочка M-CR612 извлекает музыку из всего, до чего может дотянуться. Непринужденно раскачивая шарики  Качество такое, что сначала не верится, а потом не хочется выключать
      Что еще нужно человеку чтобы спокойно встретить старость?
      P.S. В качестве акустических кабелей в системе используются просто выдающиеся по параметру "качество/цена" Tchernov Cable Special 4.0 Speaker Wire. Настоятельно рекомендую.
    • By LeoNeedR
      Запустил сегодня у клиента сладкую парочку из названия темы. И в очередной раз убедился, что все в этом мире суета сует и всяческая суета.
      Маленькая коробочка M-CR612 извлекает музыку из всего, до чего может дотянуться. Непринужденно раскачивая шарики  Качество такое, что сначала не верится, а потом не хочется выключать
      Что еще нужно человеку чтобы спокойно встретить старость?
      P.S. В качестве акустических кабелей в системе используются просто выдающиеся по параметру "качество/цена" Tchernov Cable Special 4.0 Speaker Wire. Настоятельно рекомендую.
    • By Сергей Ефимов
      Как известно, легендарный Кондо сан использовал в своей акустике динамики с объемным диффузором. И это работало.
      Евгений Канчуков после долгого исследования всевозможных динамиков, изготовленных с 1920 года до наших дней, пришёл к своей концепции идеального для музыки динамика. 
      Пять диффузоров !!!
       
    • By Sound Art
      Выполнены на динамиках Le LAP610L с магнитной системой альнико. Клеммная коробка позволяет подключение либо через встроенный режекторный фильтр, либо напрямую, минуя фильтр. Корпуса выполнены по наборной технологии из МДФ, обработанного на ЧПУ + фанера + шпон + итальянское масло Борма. Акустическое оформление Торнадо. 
      Номинальный импеданс 8 ом
      Чувствительность 93 Дб
      Масса одной АС 35 кг
      Основные размеры 310х780х340 мм
×
×
  • Create New...