Мефодий Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 53 минуты назад, Technician сказал: О чём это железо? Не туда смотришь. Две моно-жилы реверсной направленности относительно друг друга. Первопроходцем был Хирояши Кондо. Возьми на вооружение. Помогает. П.С. По дружески открыл глаз Л. Бурцеву. Зря. Чувак тут же "изобрёл" симметричный провод и стал себя хвалить 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 12 hours ago, Nash said: А Вообще, практика «прослушивания у себя» должна стать цивилизованной и на один день (несколько часов в присутствии сотрудника). Если только в дефолт сити, а так - анриал. "Где Бодуны, а где мы." 12 hours ago, Nash said: я не беру погонять себе домой кроссовки за 40000, а покупаю их. А если не подошли? Банально производитель "маломерит" - не сталкивались никогда с таким, особенно с обувью? 12 hours ago, Nash said: Машины не берут погонять Еще как берут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 44 минуты назад, Kabal{MSU} сказал: Если только в дефолт сити, а так - анриал. "Где Бодуны, а где мы." А если не подошли? Банально производитель "маломерит" - не сталкивались никогда с таким, особенно с обувью? Еще как берут. Какой ещё Анриал? Я скажу нет, и не будет практики. А учитывая, что подобные продажи - до 1%(по общей, кстати, статистике), особо жертвовать ничем не придётся. Тогда я высылаю на обмен. Никаких проблем, меняют. При том, мне достаточно пробной проходки дома, чтобы все понять. Я же не обезьяна, а человек разумный. ну да. Сделать пробную поездку « Тест-драйв проходит по определенному маршруту, в машине с клиентом всегда присутствует менеджер автосалона. Автомобили застрахованы на случай ДТП. Регламент пробной поездки описан у любого дилера и не предусматривает каких-то отклонений«. думаю, поднимать даже не стоит тему, какое пренебрежение у абсолютного большинства вызывает предложение купить машину Тест-драйва. Кстати, вполне обоснованное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 2 часа назад, Technician сказал: У меня остаётся только пара. На PCM и прототип. Пойдёт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 Just now, Димон said: Пойдёт Ну, выбирайся. Если не будешь медлить, то и суперсистему услышишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 1 hour ago, Мефодий said: Не туда смотришь. Две моно-жилы реверсной направленности относительно друг друга. Первопроходцем был Хирояши Кондо. Возьми на вооружение. Помогает. Про жилы я могу книжку написать. А Антон может добавить. Первопроходцев и без Кондо хватило. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 1 минуту назад, Technician сказал: Про жилы я могу книжку написать. А Антон может добавить. Первопроходцев и без Кондо хватило. Толь. Ты ж не верил в направленность проводов. Или шифровался? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 Just now, Мефодий said: Толь. Ты ж не верил в направленность проводов. Или шифровался? Я и сейчас в направленность проводов не верю. А направленность кабелей никогда не отрицал. Те более, что сам испльзую направленные конструкции в межблоках. Но именно конструкции. Провода там не направленные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 1 минуту назад, Technician сказал: Я и сейчас в направленность проводов не верю. Тогда не взлетишь. У нас прокатит. За бугром - нет. Если конечно в планах. Проект хороший и видно вложено немало. Подумай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 Just now, Мефодий said: Тогда не взлетишь. У нас прокатит. За бугром - нет. Если конечно в планах. Проект хороший и видно вложено немало. Подумай. Думать вредно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 4 минуты назад, Technician сказал: Думать вредно. Согласен. Скажи это Алексею - поймёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 24 minutes ago, Мефодий said: Согласен. Скажи это Алексею - поймёт. Данный конкретный ЦАП принадлежит Антону. Он сам знает, что ему надо. И мы с тобой это даже предположить не сможем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 В 29.05.2020 в 09:04, アントン сказал: Репотраж из лаборатории. По конструкции, незачет. Нельзя размещать цифровую плату с генераторами над силовыми трансформаторами. Там и магнитные, и электрические поля, которые породят джиттер. Четыре силовых трансформатора здесь смотрятся смешно при такой компоновке и количестве электролитических конденсаторов в фильтрах питания, т.к. они прозрачны для помех мегагерцового диапазона. Это исключительно дань моде, а не инженерная необходимость. Также сделано, как я вижу, по архитектуре "двойное моно", а должного внимания к конструкции "земли" не просматривается, между платами тонкие проводочки. Т.е. "земля" каждого канала живет своей жизнью, в результате сцена может перекашиваться непредсказуемым образом в зависимости от других компонентов системы и внешней кабельной обвязки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 9 минут назад, Technician сказал: Данный конкретный ЦАП принадлежит Антону. Он сам знает, что ему надо. Это меняет дело. Проект действительно с серьёзным потенциалом. Мои поздравления Антону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 У меня дома сейчас такой вариант. Предыдущий. И то у меня претензий к нему нет. А текущий по отзывам тех, кто слышал (), ещё круче. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 3 minutes ago, krulfa said: По конструкции, незачет. Нельзя размещать цифровую плату с генераторами над силовыми трансформаторами. Там и магнитные, и электрические поля, которые породят джиттер. Четыре силовых трансформатора здесь смотрятся смешно при такой компоновке и количестве электролитических конденсаторов в фильтрах питания, т.к. они прозрачны для помех мегагерцового диапазона. Это исключительно дань моде, а не инженерная необходимость. Также сделано, как я вижу, по архитектуре "двойное моно", а должного внимания к конструкции "земли" не просматривается, между платами тонкие проводочки. Т.е. "земля" каждого канала живет своей жизнью, в результате сцена может перекашиваться непредсказуемым образом в зависимости от других компонентов системы и внешней кабельной обвязки. Графики видели? Там заметно, что можно, а что нельзя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 2 минуты назад, Technician сказал: Графики видели? Там заметно, что можно, а что нельзя. Графики говорят о том, что в звуке будет металлический окрас на любой музыке. С этим можно мириться, если середина и бас хороши, но до лидеров рынка ох как далеко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 1 minute ago, krulfa said: Графики говорят о том, что в звуке будет металлический окрас на любой музыке. С этим можно мириться, если середина и бас хороши, но до лидеров рынка ох как далеко. Не угадали. Ни про звук, ни про лидеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 Имею пару технических вопросов: 1. Как организовано питание? 2. Как устроена синхронизация? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 11 минут назад, Technician сказал: Не угадали. Ни про звук, ни про лидеров. Приезжайте в гости, привозите аппарат, с удовольствием напишу хороший отзыв и возьму свои слова обратно, если звук будет соответствовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 В 09.06.2020 в 20:18, アントン сказал: Коротко об итогах. После более 3х часов непрерывных перетыканий, всё что осталось от воспринимаемой разницы - акценты на протяженноых звучании некоторых клавиш фоно. Не уверен, что смог бы отличить цапы вслепую. Хотя при первой коммутации разница была огромна. Т.е. вы хотите сказать, что подбором режимов работы и кабельной обвязки вы стремились сделать звук двух ЦАП одинаковым? В этом случае вы гарантированно ушли от точки лучшего звука каждого из аппаратов. Если же вы просто 3 часа слушали музыку, ничего не меняя в настройках аппаратов, то вы просто устали в сравнении с "первой коммутацией". Поэтому лучше и честнее написать, как звучало в тот самый момент "первой коммутации", и это все расставит на свои места. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 32 минуты назад, Скрипкин Михаил сказал: Ну как бы там не простой человек, так что сходится. Дык исключительные случаи всегда были, есть и будут. Привилегированный клиент всегда имеет место быть. но при чем здесь человек с улицы - непонятно. Потому, за подобные сказки я всегда буду говорить - фантазёр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 13 минут назад, krulfa сказал: Т.е. вы хотите сказать, что подбором режимов работы и кабельной обвязки вы стремились сделать звук двух ЦАП одинаковым? В этом случае вы гарантированно ушли от точки лучшего звука каждого из аппаратов. Не совсем так или точнее совсем не так . Мы стремились найти лучшие варианты , при которых каждый цап звучал бы лучше самого себя ,а не относительно оппонента . И вот когда для каждого цапа были созданы лучшие условия , тогда сравнив их и был сделан вывод , что на большинстве тестовых треков разница была слышна с трудом . При этом были треки на которых мсб выглядел предпочтительнее ( не так драматично , как видится некоторым , но что было - то было ), хотя и в этом случае тоже были разные интерпретации услышанного . Но это нормально , все живые люди . И еще . Напомню ,что это было вообще самое первое включение данного прототипа . Задачи "порвать" - не стояло , была цель сравнить с одним из лидеров рынка ,который выступал референсом в реальной домашней системе . Выводы более чем обнадеживающие . 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 4 минуты назад, Алексей И. сказал: Не совсем так или точнее совсем не так . Мы стремились найти лучшие варианты , при которых каждый цап звучал бы лучше самого себя ,а не относительно оппонента . И вот когда для каждого цапа были созданы лучшие условия , тогда сравнив их и был сделан вывод , что на большинстве тестовых треков разница была слышна с трудом . При этом были треки на которых мсб выглядел предпочтительнее ( не так драматично , как видится некоторым , но что было - то было ), хотя и в этом случае тоже были разные интерпретации услышанного . Но это нормально , все живые люди . И еще . Напомню ,что это было вообще самое первое включение данного прототипа . Задачи "порвать" - не стояло , была цель сравнить с одним из лидеров рынка ,который выступал референсом в реальной домашней системе . Выводы более чем обнадеживающие . Алексей, привет. Главный вопрос не затронут: на какой системе проводилось сравнение, какие были компоненты? Из утверждений Олега я понял, что была полная система ASA. интересен был бы подобный тест уже на системе Олега, например. На наушниковом хорошем сетапе тоже не помешает. Широкая выборка - всегда в плюс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 11 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2020 1 minute ago, Алексей И. said: Мы стремились найти лучшие варианты , при которых каждый цап звучал бы лучше самого себя ,а не относительно оппонента . Если не секрет - а в чем тогда смысл? Если я все правильно понимаю, менялась обвязка, а остальные компоненты системы оставались без изменения. Возможно, их замена дала бы ЦАПам раскрыться еще больше, только в итоге получили бы две абсолютно разные системы. И смысл сравнения потерялся бы вообще, как мне кажется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.