Наши статьи

[VladB]

Давайте здесь в отдельной ветке обсудим, что, собственно делает Esoteric во всей своей новой линейке ЦАПов и дисковых и сетевых проигрывателей.

Напомню, что был объявлен полный отказ от использования чипов АК и переход на собственную дискретную технологию ЦАП.

В остальном всё не очень понятно.

Это дорога, по которой давно идёт MSB? Или DCS? Что такое 64 бита разрешения против максимума 35(36) в прошлом поколении?

Чем отличаются решения в Грандиозо и в К и N сериях?

Грандиозо

 

 

 

[VladB]

Новые K и N

[VladB]

Некая схема работы

[Andrey Molochnik]

Ну тут все понятно . Пытаются за счет уникальности поднять свои продажи и оправдать высокую стоимость ). Все логично . 

А так конечно надо все слушать , а потом обсуждать . 

[VladB]

Схема для левого канала Грандиозо

[VladB]

2 minutes ago, Andrey Molochnik said:

Ну тут все понятно . Пытаются за счет уникальности поднять свои продажи и оправдать высокую стоимость ). Все логично . 

А так конечно надо все слушать , а потом обсуждать . 

Да и они и на АК были недешевы))

Скорее, интересно как раз техническую новизну понять - это условно повторение MSB?

Вот эти 8-элементные полукруги на левом канале Грандиозо - которые обозначены как ЦАП1, ЦАП2, ЦАП3, ЦАП4 - это грубо аналог 4 планок на канал в MSB Reference?

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, VladB сказал:

Да и они и на АК были недешевы))

...и плохо продавались ). А теперь и карта в руки ...

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, VladB сказал:

Да и они и на АК были недешевы))

Скорее, интересно как раз техническую новизну понять - это условно повторение MSB?

Вот эти 8-элементные полукруги на левом канале Грандиозо - которые обозначены как ЦАП1, ЦАП2, ЦАП3, ЦАП4 - это грубо аналог 4 планок на канал в MSB Reference?

...скорее у японцев свой путь истинного самурая )

Везде фигурирует "Дельта Сигма ЦАП "... а MSB по прежнему R2R 

[VladB]

15 minutes ago, Andrey Molochnik said:

...скорее у японцев свой путь истинного самурая )

Везде фигурирует "Дельта Сигма ЦАП "... а MSB по прежнему R2R 

Ну не совсем всё так просто.

У MSB  FPGA чип (Actel) в левом верхнем углу (рядом с клоком) и матрицы резисторов в планках.

 

В новых Эзотериках - FPGA чип (Spartan-6) и матрицы резисторов в полукругах (4 группы по 8 резисторов) на канал.

[Andrey Molochnik]

7 минут назад, VladB сказал:

У MSB  FPGA чип (Actel) в левом верхнем углу (рядом с клоком) и матрицы резисторов в планках.

ну так сейчас и китаец из Audio-GD делает в своем топовом изделии ). С ценником в 3500 у е .

Мода такая ... 

Rockna , Triumph , ASA, Denafrips , Metrum ...

[VladB]

2 minutes ago, Andrey Molochnik said:

ну так сейчас и китаец из Audio-GD делает в своем топовом изделии ). С ценником в 3500 у е .

Мода такая ... 

Rockna , Triumph , ASA ...

Так, то есть схемотехника у всех одинаковая?

Дальше вопрос воплощения?

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, VladB сказал:

Дальше вопрос воплощения?

....брать и слушать!))))

[アントン]

10 минут назад, VladB сказал:

Так, то есть схемотехника у всех одинаковая?

Разная.

[VladB]

38 minutes ago, アントン said:

Разная.

А в чём?

На контрасте MSB - Esoteric, например?

[アントン]

1 минуту назад, VladB сказал:

А в чём?

На контрасте MSB - Esoteric, например?

Esoteric , видимо дискретная дельтасигма. Это ближе к DCS.

64 резистора формируют 5 разрядов ЦАП, как вариант.

А может быть и однобитовый аналоговый FIR, как было в микросхеме DSD1700.

У MSB полноценный мультибит на 24 или более разрядов. 

[K K]

9 часов назад, アントン сказал:

 

У MSB полноценный мультибит на 24 или более разрядов. 

Верно для PCM. И отдельно в нем же в каждом модуле, реализация для DSD. 
 

потому и гибридные модули. Наверное, это наиболее правильная реализация сегодня. 

[K K]

Ролики в сети очень многообещающие на фоне предыдущих Эзотерик. 
 

холодок остался фирменный, но не такой жуткий, как в DCS, например, зато ушла сухость в верхнем регистре и бестелесность, добавилась плотность и разрешение в области нижних СЧ, наконец-то. Такое звучание на роликах определенно попадает в разряд «качественно и очень разборчиво». 
 

вот один из примеров. До живого прослушивания делать окончательных выводов не хочется, но пока все многообещающе. 
PS: сам живу с такими усилителями и подача цапа определенно лучше моего в Tidal. Уверенно это слышу. 
но вот лучше ли MSB?...

 

[アントン]

5 минут назад, Nash сказал:

Верно для PCM. И отдельно в нем же в каждом модуле, реализация для DSD. 

Скорее всего за дсд отвечают резисторы старших битов.

[Драйвер]

27 минут назад, Nash сказал:

холодок остался фирменный, но не такой жуткий, как в DCS,

Улыбнуло

[VladB]

Что производителю даёт раскладка интегрированного чипа на дискретные элементы с монтажом на плате, если в итоге это не мультибит, которого на чипах и нет больше?

Применение собственного цифрового фильтра в FPGA?

Это прям такая большая проблема против AK4497/99 и ESS9018?

 

 

[Olle]

On 6/13/2020 at 10:05 PM, Kostya Kostin said:

On 6/13/2020 at 12:20 PM, アントン said:

У MSB полноценный мультибит на 24 или более разрядов. 

Верно для PCM. И отдельно в нем же в каждом модуле, реализация для DSD.  потому и гибридные модули. 

строго говоря, в модулях MSB нет двух разных реализаций для PCM и DSD. В зависимости от входного сигнала модули  динамически переконфигурируются либо в дискретный PCM DAC, либо в дискретный DSD DAC. 
Both our Hybrid DAC (эти модули ставятся в MSB Reference и Select ) and Prime DAC modules (они ставятся в MSB Discrete и Premier)  are a native DSD and a Native PCM design. When in PCM mode it converts the way you would expect a ladder DAC to convert (granted, much more complex). When in DSD mode it becomes a massive array of parallel single bit DSD DACs. Our DAC modules are capable of being either a discrete PCM DAC or a discrete DSD DAC simply by dynamically reconfiguring the module to be one or the other. The same discrete parts are used in both methods, we don’t have a second part in the module for DSD.

[K K]

17 минут назад, Olle сказал:

строго говоря, в модулях MSB нет двух разных реализаций для PCM и DSD. В зависимости от входного сигнала модули  динамически переконфигурируются либо в дискретный PCM DAC, либо в дискретный DSD DAC. 
Both our Hybrid DAC (эти модули ставятся в MSB Reference и Select ) and Prime DAC modules (они ставятся в MSB Discrete и Premier)  are a native DSD and a Native PCM design. When in PCM mode it converts the way you would expect a ladder DAC to convert (granted, much more complex). When in DSD mode it becomes a massive array of parallel single bit DSD DACs. Our DAC modules are capable of being either a discrete PCM DAC or a discrete DSD DAC simply by dynamically reconfiguring the module to be one or the other. The same discrete parts are used in both methods, we don’t have a second part in the module for DSD.

 Интересная новость, инфа из года в год меняется. И как после неё, лучше заиграло? 

[Olle]

On 6/13/2020 at 10:40 AM, VladB said:

Новые K и N

Влад, а  у вас еще не побывал в системе Esoteric N-01XD?
Я присматривал источник в свою наушниковую систему и в конце прошлого года был уже в одном шаге от покупки Esoteric N-01 (это на тот момент их флагманский сетевой плеер на AK4497 ).  Попалось неплохое предложение нового за 10.000Eu в Италии. Но случайно увидел в новостях информацию об их новом  «дискретнике» N-01XD и понял, чем вызвана такая привлекательная цена.

[Olle]

21 minutes ago, Kostya Kostin said:

 Интересная новость, инфа из года в год меняется. И как после неё, лучше заиграло? 

так это не новость,  это из переписки с их поддержкой пару лет назад. 

[Relax]

А где вы видели на r2r dsd без конвертации в pcm?

И кстати, что бы не путаться, если на дисплее горит native dsd это не значит, что цап не конвертирует его в pcm