Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 9 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, AleksandrB сказал:

Скоро закончу другие моноблоки и будут фотографии. Наберитесь терпения. Все предыдущие усилители у своих хозяев. 

Скажите, а доводилось ли вам сравнивать ваш усилитель у Александра Львовича, раз вы писали, что были там? Если доводилось, какие были итоги? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

23 минуты назад, Nash сказал:

у Александра Львовича, раз вы писали, что были там

А когда я такое писал ? Не припомню. 

Ну а если по делу. Во первых он предпочитает исключительно пентодные усилители без обратной связи. Как раз он мне несколько лет назад и посоветовал ими заняться. Во вторых у него пополосное усиление и послушать какой-то отдельно взятый усилитель можно только подключив его на широкополосники. Но, они без конденсатора , его усилители сделаны с небольшим завалом по низу и любой другой усилитель будет работать уже не совсем корректно. Мы пробовали примерно год назад подключать мой пентодный усилитель на его широкополосники, но результат был не очень , потому что у меня выходные обмотки были на 8 ом, а его динамики 4 омные. Пентоды без обратной связи не любят когда занижают нагрузку, звук резко деградирует. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, александр шумилов сказал:

 Мощность то хоть честно скажешь сколько, а то и 15 ватт и 8 писано, кому верить?

Скорее всего небольшая, т.к. если если регулировка для поддержания постоянного тока выходной лампы реализована как параллельный стабилизатор, то общее КПД по потребляемой от БП мощности у такого решения довольно низкое. Иначе говоря при требуемой большой мощности БП получаем слабенький по мощности усилитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, AlekseyR сказал:

Скорее всего небольшая, т.к. если если регулировка для поддержания постоянного тока выходной лампы реализована как параллельный стабилизатор, то общее КПД по потребляемой от БП мощности у такого решения довольно низкое. Иначе говоря при требуемой большой мощности БП получаем слабенький по мощности усилитель.

да и 300В не лучший вариант!

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Леха Д сказал:

да и 300В не лучший вариант!

Я не про 300В, а про рекламируемый Молочником усилитель Александра на телевизионной лампе. Скорее всего и вес у него такой большой тк силовой транс требуется значительно большей мощности и соотвественно веса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, AlekseyR сказал:

Скорее всего небольшая, т.к. если если регулировка для поддержания постоянного тока выходной лампы реализована как параллельный стабилизатор, то общее КПД по потребляемой от БП мощности у такого решения довольно низкое. Иначе говоря при требуемой большой мощности БП получаем слабенький по мощности усилитель.

Вы понимаете то, о чем пишите ? При чем тут управление смещением и потребляемая мощность от блока питания ? 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, AlekseyR сказал:

усилитель Александра на телевизионной лампе. Скорее всего и вес у него такой большой тк силовой транс требуется значительно большей мощности и соотвественно веса.

Прежде чем давать оценку, разбиритесь в принципе работы радиоламп. Мне почему-то кажется вы его совсем не знаете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, AleksandrB сказал:

Звук максимально реалистичный и натуральный, никакой отсебятины. Почти никакого окраса. Этой было одной из задач при разработке усилителя. 

Как вам удалось получить такое низкое значение нелинейных искажений:)?

Вы использовали ПОС  или ООС в вашем проекте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, AleksandrB сказал:

Прежде чем давать оценку, разбиритесь в принципе работы радиоламп. Мне почему-то кажется вы его совсем не знаете. 

Александр форум сожрет все твое время)))) собирай лучше усилитель ушник)) жду. Андрей пусть с писателями борется.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, AleksandrB сказал:

Вы понимаете то, о чем пишите ? При чем тут управление смещением и потребляемая мощность от блока питания ? 

Понимаю, объясняю на пальцах. Насколько я понял вы стабилизируете ток лампы стабилизируя его напряжение смещения и используя как датчик тока резистор в катоде. А стабилизация напряжения смещения нужна только при одновременной стабилизации анодного напряжения и никак иначе, хотя если у вас стабилизации анодного нет при стабилизации напряжения смещения, то это как минимум несерьезно. А при стабилизации анодного напряжения параллельным стабилизатором необходимо увеличение тока на 30-50% что влечет применение более мощного на эту величину БП. Если я что-то не понимаю, то объясните что не так.

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, AleksandrB сказал:

Прежде чем давать оценку, разбиритесь в принципе работы радиоламп. Мне почему-то кажется вы его совсем не знаете. 

А что у меня не так с пониманием принципа работы радиоламп. Можно поконкретнее, а то ведь я исходил из того что у вас применен параллельный стабилизатор (который вряд ли собран на лампе), а источником от которого формируется управляющее напряжение является катодный резистор. Что опять не так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, AlekseyR сказал:

А что у меня не так с пониманием принципа работы радиоламп. Можно поконкретнее.

Почитайте как работает радиолампа. Изменение анодного тока происходит за счёт изменения напряжения  на управляющей сетке. Но за счёт того, что эмиссия лампы со временем падает , управляющее напряжение при том-же анодном токе не может быть неизменным. Соответственно, для стабилизации анодного тока ни в коем случае нельзя стабилизировать напряжение на управляющей сетке. 

Все остальное из того что вы написали тоже не совсем верно....

Почитайте хоть немного о теории работы радиоламп, а потом продолжайте дискуссию. Возможно у вас пропадут все вопросы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Buran81 сказал:

Вы использовали ПОС  или ООС в вашем проекте?

Нет. Не использую. Для Вашего успокоения могу поискать фотографию подключения выходной обмотки трансформатора к клеммам, там видно что никаких дополнительных проводов  не подключено 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Buran81 сказал:

Вы использовали ПОС  или ООС в вашем проекте?

Я же говорил неоднократно что никогда не использую

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Столько болтовни развели, а на простой вопрос какая мощность жмутся как целки, у Молочника просто дар на бури в стакане))) 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, александр шумилов сказал:

какая мощность

8 ватт мощность. Измеренная на 8 омной нагрузке, при входном сигнале 2v (0,775v RMS) 

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, а ваше резюме/сравнение с брендами будет или все же нет? Тема-то обозначена и в названии ветки есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Grade сказал:

Андрей, а ваше резюме/сравнение с брендами будет или все же нет? Тема-то обозначена и в названии ветки есть.

...хм , так все брендодержатели испугались наверное ). По памяти из личного опыта - этот усилитель существенно лучше всего того что обозначено было выше. В моей нынешней коллекции ламповые изделия не так дороги , они музыкальны , но в них нет такой точности , достоверности ,они не умеют так контролировать много полосную акустику . В ближайшей перспективе планируются несколько визитов в известные системы форумчан . Дайте время . Усилителю всего три недели отроду !))) . Имени до сих пор нет ). А вы про резюме - все будет , иначе зачем было в отдельную ветку выводить .   

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AleksandrB сказал:

Нет. Не использую. Для Вашего успокоения могу поискать фотографию подключения выходной обмотки трансформатора к клеммам, там видно что никаких дополнительных проводов  не подключено 

Ну зачем же так  сразу.... Я вам верю  что вы не используете отрицательную обратную связь с выходного трансформатора. Можете не напрягаться с фотографиями :)..

 

Я немножко оправдаюсь для понимания....

У меня сейчас заканчивается один долгострой на Высоковольтных лампах и как раз уже в планах проект однотактного усилителя на 811 лампах.  Как вы понимаете лампа эта не простая , как к обычному пальчиковому триоду к ней не подойти. А друзья мне как то посоветовали применить для этого именно Местную Положительную Обратную Связь , и только в самом выходном каскаде 811.  Это когда сигнал с Анода снимается и подается по кругу на вход этой же лампы.

Ну советуют то все советуют , а вот увидеть обективные преимущества подобного решения , я так и не смог не разу. Стоит ли оно того или нет..

Вообщем , а тут как раз увидел ваш усилитель и поразился его обективным параметрам. Лампы применяемые вами конечно хорошие и мне очень хорошо знакомы не по наслышке:)..но вот откуда от них получился такой низкий КНИ...это для меня прямо загадка.

Вот и подумал, а может у вас применена именно та самая Местная Положительная Обратная Связь? Тогда бы для меня это имело бы смысл применить в ожидаемом проджекте на 811:).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

хм , так все брендодержатели испугались наверное ). По памяти из личного опыта - этот усилитель существенно лучше всего того что обозначено было выше

Если уж сравнивать, то первым поверженным должен стать Border Patrol SE300B, как ветеран проверенных аудио решений и представитель концепции сильного блока питания и фиксированного смещения выходной лампы с отсутствием обратной связи. 
Остается правильно выбрать акустическую систему для оценки усилителей, какие предложения тут?

 

 

6CFC7967-D897-4A54-9F21-73CF2D84EDE5.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AleksandrB сказал:

Почитайте как работает радиолампа. Изменение анодного тока происходит за счёт изменения напряжения  на управляющей сетке. Но за счёт того, что эмиссия лампы со временем падает , управляющее напряжение при том-же анодном токе не может быть неизменным. Соответственно, для стабилизации анодного тока ни в коем случае нельзя стабилизировать напряжение на управляющей сетке. 

Все остальное из того что вы написали тоже не совсем верно....

Почитайте хоть немного о теории работы радиоламп, а потом продолжайте дискуссию. Возможно у вас пропадут все вопросы. 

Вы залезли в область ТАР, а работа ламп тут вообще боком. Лучше сами почитайте ТАР и хоть немного задумайтесь над  вопросом что же вы регулируете и как. И тогда хоть начнете понимать что ООС у вас в усилителе все же присутствует, надо только разобраться в какой временной области происходит регулирование, но похоже что кроме посыла к изучению работы ламп реальных аргументов не будет. Вы хоть знаете что такое ТАР или ТАУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Buran81 сказал:

друзья мне как то посоветовали применить для этого именно Местную Положительную Обратную Связь , и только в самом ввходном каскаде 811.  Это когда сигнал с Анода снимается и подается по кругу на вход этой же лампы.

Правильные какие друзья! Говорят и Владимир Зимаков сейчас стоит горой за ПОС 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Buran81 сказал:

Ну зачем же так  сразу.... Я вам верю  что вы не используете отрицательную обратную связь с выходного трансформатора. Можете не напрягаться с фотографиями :)..

Роман, да есть там у него ОС, только похоже он об этом даже не догадывается. Без ОС никакие системы регулирования не работают, это основы, вопрос больше в том как это все влияет на сигнал и в какой области. Сигнал для регулировки  снимается с резистора на котором присутствует как постоянный ток так и звуковой сигнал и все зависит от постоянных времени регулирования, только разработчик похоже не знает что это такое.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Если уж сравнивать, то первым поверженным должен стать Border Patrol SE300B, как ветеран проверенных аудио решений и представитель концепции сильного блока питания и фиксированного смещения выходной лампы и отсутствия обратной связи. 
Остается правильно выбрать акустическую систему для оценки усилителей, какие предложения тут?

 

 

6CFC7967-D897-4A54-9F21-73CF2D84EDE5.jpeg

... так кто ж против) 

Где , когда у кого ...? 

На "сложной" акустике мне кажется у Бордера увы нет шансов(.   По крайней мере то что я слышал - звучало очень странно . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, AlekseyR сказал:

Без ОС никакие системы регулирования не работают, это основы, вопрос больше в том как это все влияет на сигнал и в какой области.

Писал о том же ещё на прошлой странице :)

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...