Наши статьи

[Versum]

В 26.07.2020 в 07:51, AlekseyR сказал:

я более чем уверен что для ФИ АС нужен усилитель который способен контролировать болтанку динамика на частоте работы ФИ

На частоте работы ФИ динамик "болтается" меньше всего, можно даже сказать, что почти не движется.

[чатем]

В 26.07.2020 в 13:01, Andrey Molochnik сказал:

Алексей , так баса нет и Пентодник не способен на бас ...или бас немного другой , и он есть ?!? ... 

Вы же ездили в гости , послушали , признали что бас там есть , самого низкого нет ... но там та акустика на этот самый низкий увы и не способна !

Ну как бы с достаточно большой индуктивностью первички выходника, так под 100гн, бас все же должен быть от пентодника. Ну а так  60-70-80-100гц уж точно есть( должно быть).У меня точно есть. И еще раз повторю - в наших небольших КдП бас ниже 40гц и не нужен по хорошему, так как ничего хорошего из этого все равно не будет( из личного опыта и опыта прослушивания многочисленных чужих систем). Я так слышу...............попробуйте оспорить( контрабас вам в помощь), у меня консерватория за плечами.......... У кого в системе есть нормальный нижний регистр контрабаса( от нижней струны) - давайте послушаю и скажу точно прав я про 40гц или не прав. Есть смелые желающие оспорить мое утверждение? Думаю вряд ли. хотя..............ждем-с...........

[AlekseyR]

В 27.07.2020 в 20:27, Versum сказал:

На частоте работы ФИ динамик "болтается" меньше всего, можно даже сказать, что почти не движется.

Зависит от добротности ФИ.

[чатем]

В 26.07.2020 в 14:49, AF. сказал:

Дублирую сюда ролик из другой темы для удобства. Просто обратите внимание как передаётся телесность инструментов. 

 

Как уже писал все же некий перебор по красоте подачи. Звучит как будто ты на сцене, рядом с инструментами. В реале в зале от акустических инструментов так не звучит, там добавляется влияние акустики зала, которая все смягчает. Но...........если с точки зрения передачи низкого баса - СУПЕР, очень реалистично и узнаваемо в плане сухого, собранного. хорошо контролируемого, быстрого баса. Похоже на настоящие инструменты. очень похоже, особенно если слушаешь с первых рядов партера( или прямо со сцены). Именно такой бас, как я думаю,  и слышат исполнители от своих басовых инструментов. Вот такой бас я точно бы оставил у себя в системе. правда если бы смог договорится с акустикой своей КдП чтобы она не мешала и не размазывала тот бас.

Александр, еще раз, в очередной, поздравляю и завидую белой завистью - могете, точно могете делать хорошие пентодники в нижнем регистре. Хотя в верхнем СЧ и в ВЧ. как по мне. лично я все же бы пентод постарался бы успокоить и несколько убрать излишний нерв и "красоту". Ну а за такой бас, как в этом ролике - Я ОБЕИМИ РУКАМИ И НОГАМИ, правильный бас. которого нет практически наверное почти в 90%( а то и более) систем. У вас есть и это прекрасно, наверное трансы выходные на НЧ правильные( хотя на ВЧ - наверное не очень, много слишком секций, для пентода это не нужно). Как я думаю.............

[PMCF]

Вроде слышим атаку ударного инструмента на СЧ,  нижних частот нет. Нужен контрабас,  или я ошибаюсь? 

[чатем]

В 26.07.2020 в 19:15, Buran81 сказал:

Это теперь называется "телесностью инструментов"?

Ну...ну..

Это натуральная естественная телесность, так звучит в консерватории. А тот любимый многими гул, который есть у многих систем на 20-40гц - это все что угодно, кроме реалистичного звука акустических инструментов. Если играют там они. Ну а если играют там электронные инструменты - там я пас, там может быть все, что угодно, как ручки накрутишь на тех "инстрУментах". И обычно с реалистичным звуком акустических инструментов это безобразие не имеет ничего общего и это безобразие и любят подавляющее большинство слушателей и именно его они и считают за правильный бас - это когда знатно бухает. То же Елло, например, да и много чего другого( консерватории на вас нет).

[чатем]

35 минут назад, PMCF сказал:

Вроде слышим атаку ударного инструмента на СЧ,  нижних частот нет. Нужен контрабас,  или я ошибаюсь? 

Идете в консерваторию и что нибудь исполняете потихоньку на большом барабане или на литаврах( делов то) - вопросы сразу отпадут про СЧ, услышите как эти басовые инструменты звучат именно на НЧ. Надутого синтетического "баса" Елло там и близко нет и ничего не бухает.

[Niksem99]

В 27.07.2020 в 09:38, AlekseyR сказал:

У меня нет Танноев, вы с кем-то спутали.

Виниловой искаженной системы с серебрянным звукоснимателем и фонокоректором тоже теперь нет?  Освежите состав актуалъной вашей системы спутанного звуком звоном серебра, светоча инноваций/ долгое время незаменимогого началъника инженерного отдела  ЧА и афтора великолепных наглядных аннотаций про греческие залы  аудио тестов

Разница в 2х обсуждаемых подходах ХЭ, что А.Молочник сразу создает систему с Roknа в отличии от вас, а не путаясь потом исправляет косяки при выборе отделъных компонентов 

Принцип что можно избежать ошибок в начале,  и не по завершении сбора компонентов. Это эффективней, второй ваш подход может привести к успеху но менее эффективней и силъно затратней и требует более высокой квалификации как у вас она без чеснока, но у 99% филов нет,  как данность. Которые целевой сегмент информирования А.Молочника, поэтому он им помогает-  как минималъными затратами сделать настоящий ХЭ . А не танталовыми вашими муками. Что редкость на крупных форумах

[чатем]

 Вот ролик от Юрия Чатем с его пентодника без ООС на ШП динамик от приемника Ригонда. Контрабас и орган. У контрабаса звучат все 4 струны и это прекрасно слышно даже на динамике от Ригонды.

https://yadi.sk/d/jOJ-upWW_r_j8Q

[чатем]

Другой ролик того же пентодника с тем же ШП дином от Ригонды. Да. пентодник наверное можно признать народным - стОит недорого и звучит более-менее, по народному все. Музыка тоже  народная. Бас, опять же, кое-какой в наличии, не хуже, чем у других роликов. И абсолютно не гудит, контроль над ним хороший, хотя это пентод без ООС с высоким выходным сопротивлением. Так что все без дураков.

https://yadi.sk/d/GpUHKyzT4VSXpQ

[Andrey Molochnik]

Юрий , прошу вас не увлекаться и не отступать от темы ! Спасибо). 

[Andrey Molochnik]

Чувствую что и в эту ветку стоит добавить вот это ... 

                                                                                          Миссия Молочника ...

                                                                                  ... Сравнивать и противопоставлять. 

                                                                                      Мораль этой и других истории ...

... В этой истории нет морали, скорее есть то, что мы прекрасно проводим время среди друзей, слушающих музыку. Я чувствую себя так, как будто ушел с лучшим пониманием того, как невероятно разнообразное наше оборудование\ девайсы могут заставить нашу музыку звучать, в сочетании с подтверждением моей веры в то, что наслаждение, направляемое музыкой, является единственной стоящей целью. 

[Niksem99]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Чувствую что и в эту ветку стоит добавить вот это ... 

                                                                                          Миссия Молочника ...

                                                                                  ... Сравнивать и противопоставлять. 

                                                                                      Мораль этой и других истории ...

... В этой истории нет морали

Вероятно Миссию в подпись лучше добавить, как главный слоган. НО правилъней приоритет знаниям по сравнению с верой, при сравнениях противопостовлений

[чатем]

18 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Юрий , прошу вас не увлекаться и не отступать от темы ! Спасибо). 

Стараюсь придерживаться, "топлю" за пентодники без ООС. Как вариант усиления для тех. кому не очень по нраву мягкий ласковый ламповый звук триодов, но и звук "камней" тоже не по нраву. Ну а пентод, возможно, стоит где то посередине, вбирая в себя много хорошего и от того, и от другого и, возможно, устроил бы некоторых как альтернатива вышеназванным. А почему нет? Лично меня вполне устроил, лично я за пентод( при всех его недостатках, которые конечно же есть у него, но нет ничего идеального).

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, чатем сказал:

Стараюсь придерживаться, "топлю" за пентодники без ООС. Как вариант усиления для тех. кому не очень по нраву мягкий ласковый ламповый звук триодов, но и звук "камней" тоже не по нраву. Ну а пентод, возможно, стоит где то посередине, вбираю в себя много хорошего и от того, и от другого и, возможно, устроил бы некоторых как альтернатива вышеназванным. А почему нет? Лично меня вполне устроил, лично я за пентод.

Тема не "за пентодники" в принципе . А о Новых Ламповых усилителях ТОП класса  в сравнении с ....в системе Молочника 

[чатем]

Так я как раз за ТОП от Александра, мне нравится. Впрочем я все уже сказал, что хотел. Спасибо за внимание.

[promtxt]

57 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

лучшим пониманием того, как невероятно разнообразное наше оборудование\ девайсы могут заставить нашу музыку звучать, в сочетании с подтверждением моей веры в то, что наслаждение, направляемое музыкой, является единственной стоящей целью

Так я давно говорю , что морочимся мы с подбором компонентов , их отслушиванием в своих конкретных условиях КдП с одной лишь целью - добиться нужного нам звучания согласно нашего восприятия звука и нашего же представления о его правильности !

[Andrey Molochnik]

...очередная итерация на тему безосных пентодов и нового источника цифры) 

[AleksandrB]

1 час назад, чатем сказал:

Так я как раз за ТОП от Александра, мне нравится. Впрочем я все уже сказал, что хотел. Спасибо за внимание.

Спасибо за оценку. Значит не зря старался 

[Buran81]

2 часа назад, чатем сказал:

Ну а пентод, возможно, стоит где то посередине, вбирая в себя много хорошего и от того, и от другого и, возможно, устроил бы некоторых как альтернатива вышеназванным

Пентоды в СЕ  очень часто ставили в оконечных НЧ каскадах ламповых радиоприемниках.

Может быть это и есть то самое , что тут на форуме часто называют "Бабушкино Радиво"?

Ностольджи из детства?

[AleksandrB]

10 минут назад, Buran81 сказал:

Пентоды в СЕ  очень часто ставили в оконечных НЧ каскадах ламповых радиоприемниках.

Может быть это и есть то самое , что тут на форуме часто называют "Бабушкино Радиво"?

Ностольджи из детства?

Вы не по теме. Почти во всех приемниках пентоды были с обратной связью и выходником с детский кулачек 

[Buran81]

17 минут назад, AleksandrB сказал:

выходником с детский кулачек 

А это особо не важно.

Размеры выходника влияют только на искажения на НЧ. А при нормальном уровне КНИ на СЧ в 8-12% ,плюс  10-15% на 50Гц уже не заметно..

[Маратище]

Бабушкино радио - это полоса 80-8000Гц, там вообще несколько иные критерии расчетов....

[Михаил SM]

37 минут назад, Buran81 сказал:

А это особо не важно.

Размеры выходника влияют только на искажения на НЧ. А при нормальном уровне КНИ на СЧ в 8-12% ,плюс  10-15% на 50Гц уже не заметно..

Тема  внезапного , типа, лидерства  безООсных пентодных усилов , конечно , занимательна .  Но  тут тот случапй, когда чисто субъективистские заявы  о супербасе и чистейшем саунде , мало убедительны.   

 Поэтому  вполне резонно  , чтобы были представлены  объективные данные  :  обмеры реальных безООСных  усилителей  -  К г ,  спектр искажений , зависимость искажений от мощности , АЧХ .     Товарищи из  Японии могут , думаю смогут и в России .  Иначе  -  бла , только в России -  крутые тополя. 

Как пример :  http://www.kanoh.org/amp/el156s00/

[Buran81]

57 минут назад, Михаил SM сказал:

Поэтому  вполне резонно  , чтобы были представлены  объективные данные  :  обмеры реальных безООСных  усилителей  -  К г ,  спектр искажений , зависимость искажений от мощности , АЧХ .     Товарищи из  Японии могут , думаю смогут и в России . 

Если что, то могу и я , когда появится время,что то замерить. У меня есть ГУ50, 6П14П . 6П6С. КТ66.... и еще по мелочи..