Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 78 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

В 23.06.2020 в 12:25, Buran81 сказал:

Если не ошибаюсь, то подобную тему с Обратной связью по Аноду ввел еще лет 15 назад  в русскоязычный интернет Олег Чернышев- талантливый инжинер и светлая голова из Ярославля:). В интернете его схема известна как "Покемон". 

Данная схема была предложена М.Штейнером ещё задолго до того, как талантливый инженер и светлая голова Олег Чернышев на свет появился.

7qQcSP9.jpg

 

  • Нравится 4
  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

 

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Александр точнее опишет свою разработку. Скажу только, что его интеллектуальное смещение держит не номинал, а диапазон токов. И мы прямо на ноуте наблюдали. Как в динаичных моментах записей ток прыгал с номинальных 68 мА выше 80 мА. 

 

У нас каждый ход записан)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 минут назад, AF. сказал:

У нас каждый ход записан)

 

@ARXYUR, Юрий Анатольевич, правильно я понимаю, что в данном случае брюки превращаются... нагрузочная прямая превращается в кривую? :)

@AleksandrB, а действительно, как на графике ВАХ работа твоей системы будет выглядеть? Это ведь даже не кривая будет, а некоторая площадь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начал с роликов, чтобы долго тут не разглагольствовать). Пентод с платой лучше чем без неё. Проверено... Начали с прогрева ушей на транзисторе

И продолжили с включения пентода с отключено платы

 

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

3 часа назад, Staudio сказал:

правильно я понимаю, что в данном случае брюки превращаются... нагрузочная прямая превращается в кривую?

 

В.Г. Криксунов. Динамические характеристики 001.jpg

В.Г. Криксунов. Динамические характеристики 002.jpg

В.Г. Криксунов. Динамические характеристики 003.jpg

В.Г. Криксунов. Динамические характеристики 004.jpg

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интеллектуальная система управления рабочей точкой (ИСУРТ) выходной лампы осуществляется в схеме усилителя Александра по постоянному току.

Отвлекаясь от того, как работает собственно интеллект ИСУРТ (это может поведать Александр), можно сказать, что управление РТ имеет возможность осуществляться только по постоянному току, некоторые принципы чего отображены на Рис. 15 книги В.Г. Криксунова "Низкочастотные усилители", 1961 г.

Если ИВЭП усилителя поддерживает неизменным напряжение питания каскада Uo (как обозначено в книге), то этому соответствует Рис.15.а, и тогда меняется расположение линии нагрузки для постоянного тока Ro - крУче/полОже. Понятно, что рисунки относятся к резистивному каскаду. В каскаде с ТВЗ линия нагрузки располагается в зависимости от сопротивления первичной обмотки постоянному току, как правило, более круто (это фактически показано на Рис.14 более крутой линией нагрузки), чем для резистивного каскада. Но принципы её расположения на ВАХ и управления положением рабочей точки при изменении напряжения смещения тождественны резистивному каскаду.

Если не меняется величина Ro, а изменяется величина Uo, то наклон линии нагрузки сохраняется, меняется только её расположение - она перемещается параллельно самой себе. 

Виден характер изменения положения рабочих точек от А до В на обоих рисунках при изменении напряжения смещения от Uсо до Uсо1.

Вот об этом процессе управления Uco (и с какой целью), подробнее может рассказать только Александр, поскольку интеллект в ИСУРТ вложен именно его. :)

   

 

 

 

  • Нравится 6
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, ARXYUR сказал:

... Если ИВЭП усилителя поддерживает неизменным напряжение питания каскада Uo (как обозначено в книге), то этому соответствует Рис.15.а, и тогда меняется расположение линии нагрузки для постоянного тока Ro - крУче/полОже...

Если не ошибаюсь, в кассетных магнитофонах была некая тождественная фича - называлась Dolby HX-PRO. По схожему принципу крутился ток подмагничивание записывающей головки. Ничто не ново под луной...:) Поправьте, если не прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если изменяется ток выходной лампы в зависимости от уровня сигнала, то это банальная ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ (ОС), только автор почему-то отрицает наличие ОС или сам до конца не понимает что сделал. 

 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Staudio сказал:

 правильно я понимаю, что в данном случае брюки превращаются... нагрузочная прямая превращается в кривую? :)

 

С учетом того что выходная лампа это пентод, то в итоге это превращается в программируемый эквалайзер.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, AlekseyR сказал:

Если изменяется ток выходной лампы в зависимости от уровня сигнала, то это банальная ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ (ОС), только автор почему-то отрицает наличие ОС или сам до конца не понимает что сделал. 

 

Здравствуйте. Классическая обратная связь, это когда сигнал снимается с выхода, например с выходной обмотки трансформатора и подаётся в катод входной лампы. Т.е. обратной связью охвачен весь усилитель. 

Смысл моей конструкции в том что она просто включается в усилитель с фиксированным смещением вместо подстроечных резисторов.

Измеряется ток на датчике тока в катоде, эти данные оцифровываются пропускаются через довольно сложный алгоритм и отправляются через ЦАПы на сетки ламп в виде изменяющегося напряжения смещения. По сути, происходит цифровая обработка сигналов,  которая управляет поведением выходной лампы за счёт изменения ее смещения. Все это происходит с точно выверенными временными интервалами. Никаких других связей и манипуляций в усилителе нет. 

Я писал об этом уже не однократно. 

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, AlekseyR сказал:

С учетом того что выходная лампа это пентод, то в итоге это превращается в программируемый эквалайзер.

Жаль что вас вчера не было с нами.Было интересно. Очень познавательное было общение...ни один вопрос не получил молчание в ответ.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, главное - в описании слуховых впечатлений Staudio.

По поводу технических подробностей - учитывая «плавание» (в зависимости от уровня сигнала, частоты и др.) внутреннего сопротивления лампы, индуктивности первички и импеданса АС вряд ли возможно объяснение процесса с помощью простых моделей и графиков.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Здравствуйте. Классическая обратная связь, это когда сигнал снимается с выхода, например с выходной обмотки трансформатора и подаётся в катод входной лампы. Т.е. обратной связью охвачен весь усилитель. 

Смысл моей конструкции в том что она просто включается в усилитель с фиксированным смещением вместо подстроечных резисторов.

Измеряется ток на датчике тока в катоде, эти данные оцифровываются пропускаются через довольно сложный алгоритм и отправляются через ЦАПы на сетки ламп в виде изменяющегося напряжения смещения. По сути, происходит цифровая обработка сигналов,  которая управляет поведением выходной лампы за счёт изменения ее смещения. Все это происходит с точно выверенными временными интервалами. Никаких других связей и манипуляций в усилителе нет. 

Я писал об этом уже не однократно. 

Обратных связей существует великое множество и всего лишь одна из этого множества, при котором часть выходного сигнала суммируется с входным, так называемая общая ОС, которую вы называете классической, вы почему то считаете единственной, хотя это всего лишь разновидность ОС. Но от этого местные ОС не перестают быть ОС.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Sergal сказал:

Думаю, главное - в описании слуховых впечатлений Staudio.

По поводу технических подробностей - учитывая «плавание» (в зависимости от уровня сигнала, частоты и др.) внутреннего сопротивления лампы, индуктивности первички и импеданса АС вряд ли возможно объяснение процесса с помощью простых моделей.

Вот именно. Я и пытаюсь Вам это доказать. Я не понимаю как объяснить и показать с помощью графиков и формул то что происходит после подключения моей системы. Я просто на слух, в течение почти двух лет, меняя настройки аппаратных модулей (цапов, АЦП и т.д), изменяя тайминги и прочее пытался добиться максимального улучшения звучания. Что получилось, то получилось. Как это научно объяснить я не знаю.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AF. сказал:

Жаль что вас вчера не было с нами.Было интересно. Очень познавательное было общение...ни один вопрос не получил молчание в ответ.

Мне тоже жаль, уверен что было как интересно, так и познавательно послушать все это вживую. Но думаю что я тоже смогу послушать и понять для себя что же из себя представляет эта автоматическая подстройка тока выходной лампы.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Обратных связей существует великое множество и всего лишь одна из этого множества, при котором часть выходного сигнала суммируется с входным, так называемая общая ОС, которую вы называете классической, вы почему то считаете единственной, хотя это всего лишь разновидность ОС. Но от этого местные ОС не перестают быть ОС.

Назовите и называйте как угодно. Смысл в том, что подключение моей системы не превращает безООСный пентодник являющийся источником тока в источник напряжения. Я не лезу в схемотехнику усилителя. Просто управляю поведением выходной лампы. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Как это научно объяснить я не знаю.

Нифигасе поворот событий......... это каки так то...????? Зачем компупер лампочке в жопе если настройка Вашими ушами, а это автоматически ставит под сомнение все дело. ?????

  • Нравится 2
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Вот именно. Я и пытаюсь Вам это доказать. Я не понимаю как объяснить и показать с помощью графиков и формул то что происходит после подключения моей системы. Я просто на слух, в течение почти двух лет, меняя настройки аппаратных модулей (цапов, АЦП и т.д), изменяя тайминги и прочее пытался добиться максимального улучшения звучания. Что получилось, то получилось. Как это научно объяснить я не знаю.

Мы же вчера это как раз обсуждали...про происходящие процессы работы самой лампы. Забыл что ли?)

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Мне тоже жаль, уверен что было как интересно, так и познавательно послушать все это вживую. Но думаю что я тоже смогу послушать и понять для себя что же из себя представляет эта автоматическая подстройка тока выходной лампы.

Она не автоматическая, она интеллектуальная. Она когда не нужно, даже не подстраивается. Ток может подскочить, а она его не будет снижать , если считает что делать это пока рано. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AF. сказал:

Мы же вчера это как раз обсуждали...про происходящие процессы работы самой лампы. Забыл что ли?)

Народ требует графиков и формул. Как я им это графиками объясню ? 

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, SolSound сказал:

Нифигасе поворот событий......... это каки так то...????? Зачем компупер лампочке в жопе если настройка Вашими ушами, а это автоматически ставит под сомнение все дело. ?????

На уши мои ещё никто не жаловался 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Она не автоматическая, она интеллектуальная

Одно и тоже разными словами. В чем технически разница??? 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Народ требует графиков и формул. Как я им это графиками объясню ? 

Ну да))) Без графиков уже ни как))

Для это достаточно понять принцип работы лампы. Вот тогда станет всё ясно как божий день.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, SolSound сказал:

Одно и тоже разными словами. В чем технически разница??? 

Автоматически - измерил , посчитал по формуле , отправил результат. 

Интеллектуально - измерил, подумал. Отправил результат, но не факт что он будет посчитан по какой-то конкретной формуле. 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...