Наши статьи

[urfinjuss66]

2 часа назад, AleksandrB сказал:

Без платки он звучит как обычный усилитель, ничего особо выдающегося. Просто хорошо настроенный пентодник. Не более. А вот с платой...все совершенно иначе 

Слепил два микса, тетка с платкой, амигос без.

 

 

[Again]

28 минут назад, urfinjuss66 сказал:

Слепил два микса, тетка с платкой, амигос без.

 

 

Да уж, выложенные выше записи заставляют как минимум задуматься

[Малай]

26 минут назад, Again сказал:

Да уж, выложенные выше записи заставляют как минимум задуматься

Как раз всё здорово, это тот же тумблер убеждения, о котором настойчиво говорит уважаемый ЮА!

По крайней мере, вердикт о нулевом басе, ведёрном призвуке мидбаса и отдалённости СЧ с отсутствием ВЧ, вынес долго вслушиваясь и пересушивая треки, а тут это мгновенно делается!

Кстати, надо понимать, дело до низкоОмного гридлика по заветам Макарова, дело не дошло? Или не имело смысла в данной системе?

[AF.]

51 минуту назад, Again сказал:

Да уж, выложенные выше записи заставляют как минимум задуматься

О чём?) Послушайте у себя..запишите на телефон... а потом снова послушайте, но уже запись на компе или на чём то другом). Запись будет не похожа на оригинал.) Или мы строи копию звука на домашней системы по оригиналу Ютуба?))

[Staudio]

1 час назад, urfinjuss66 сказал:

Слепил два микса, тетка с платкой, амигос без.

 

 

Ерунда какая-то. Вы реально пытаетесь сравнить оригинальную запись с записью ситемы? Т.е. Вы полагаете, что помещение отсутствует? Или то, что микрофон телефона позволит записать, как в студии?

Это троллинг такой?

Да если запись трека на телефон в реальной комнате звучала бы идентично студийному треку, это означало бы, что в реальной комнате звук ужасен. Такую систему никто не смог бы слушать, т.к. все было бы криво.

[Again]

6 минут назад, AF. сказал:

О чём?) Послушайте у себя..запишите на телефон... а потом снова послушайте, но уже запись на компе или на чём то другом). Запись будет не похожа на оригинал.)

Привет Саш, согласен, но тут дело не в том, что на телефон, а в подтверждении графиками слышимого ( в частности, что без платки звучит более приближенно к оригиналу) , хотя наверное и тут возможны варианты

[AF.]

8 минут назад, Again сказал:

Привет Саш, согласен, но тут дело не в том, что на телефон, а в подтверждении графиками слышимого ( в частности, что без платки звучит более приближенно к оригиналу) , хотя наверное и тут возможны варианты

Привет Миш). Графики уж больно схожи у данного экспериментатора. Вот график с окружного...чего то мы там писали, но рекордер был Зум. А писали Коровки, ты знаешь их звук. Там писали на стерео, тут на можно телефон)) Ну сравни теперь. )) Ерунда всё это...балавство

[ARXYUR]

35 минут назад, Малай сказал:

Кстати, надо понимать, дело до низкоОмного гридлика по заветам Макарова, дело не дошло? Или не имело смысла в данной системе?

В системе Андрея и без этого множество разнообразия.  Я всё время норовил укоротить тракт... 

Смысл, может, и имело, но гридлик так просто в стандартную технику не подключить. А специального переходника у меня нет, поскольку в моих аппаратах есть специальные разъёмы для подключения гридликов. 

Хорошо, что Вы, Марат, напомнили об этом пробеле - нужно-таки сделать переходнички с возможностью подключения любых гридликов. 

[Again]

12 минут назад, AF. сказал:

Привет Миш). Графики уж больно схожи у данного экспериментатора. Вот график с окружного...чего то мы там писали, но рекордер был Зум. А писали Коровки, ты знаешь их звук. Ну сравни теперь. Уж больно они схожи))

Да , странно получается  - слушавшие вживую  утверждают, что с платкой  звучит однозначно лучше , а ознакомленные с материалом по записи с телефона выкладывают как бы противоположное. Не понятно

[AF.]

27 минут назад, Again сказал:

Да , странно получается  - слушавшие вживую  утверждают, что с платкой  звучит однозначно лучше , а ознакомленные с материалом по записи с телефона выкладывают как бы противоположное. Не понятно

С платой лучше. Сам слушал) Сам писал).  Но всегда останется вопрос - На сколько лучше?   Как то так.

[Andrey Molochnik]

Коллеги , специально не удалил пост "графомана" слепленный выше ) . 

Еще раз , нас всех пытаются , ведая то или нет , увести в сторону ... заниматься анализом зписи на телефон супротив записи на АЦП - дело как по мне довольно странное и не совсем понятное , ... а зачем ?  

Записи в ветке выкладываются лищь для того что бы показать разницу с и без . 

Я уже как то предупреждал , не стоит увлекаться анализом звукозаписывающей аппаратуры , мы не ее тут обсуждаем . 

[Дим Димыч]

8 часов назад, Again сказал:

Да уж, выложенные выше записи заставляют как минимум задуматься

Конкретно по выложенным записям...

  Имхо без платы лучше.

 С платой:... нч и объём отодвигаются на задний план, сч приходят выпирают.

Как бы композиция раздваивается..."стерео расширяется", возможно потому вживую больше и нравится.

Без:.... сч на фоне объёма нч. Всё едино. Слушать очень легко.

[Дим Димыч]

7 часов назад, Again сказал:

Да , странно получается  - слушавшие вживую  утверждают, что с платкой  звучит однозначно лучше , а ознакомленные с материалом по записи с телефона выкладывают как бы противоположное. Не понятно

Да, именно так.

[AlekseyR]

7 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллеги , специально не удалил пост "графомана" слепленный выше ) . 

Еще раз , нас всех пытаются , ведая то или нет , увести в сторону ... заниматься анализом зписи на телефон супротив записи на АЦП - дело как по мне довольно странное и не совсем понятное , ... а зачем ?  

Записи в ветке выкладываются лищь для того что бы показать разницу с и без . 

Я уже как то предупреждал , не стоит увлекаться анализом звукозаписывающей аппаратуры , мы не ее тут обсуждаем . 

Не согласен. Нормальная система должна воспроизводить трек наиболее близко к содержанию самой записи, поэтому и требуется сравнение с первоисточником, т.е. со студийной записью, точнее исходником, хотя бы в оценке сохранения системой тонального баланса, а когда система что-то выпячивает, поджимает или вносит что-то свое, то можно ли считать такую систему нормальной и ровной. На мой взгляд нет, поэтому подобные спектры хотя бы позволяют понять где, что и главное насколько искривляется. 

А чтобы показать реальную разницу, а не профанацию сравнения с и без надо записывать не на телефон, а на рекордер с полноценной звуковой полосой. 

И выложенные спектры реально показывают, что пентодник НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ имеющийся в записи басовый диапазон нравится это кому-то или нет.

[AlekseyR]

8 часов назад, Staudio сказал:

Ерунда какая-то. Вы реально пытаетесь сравнить оригинальную запись с записью ситемы? Т.е. Вы полагаете, что помещение отсутствует? Или то, что микрофон телефона позволит записать, как в студии?

Это троллинг такой?

 

На мой взгляд это все же не троллинг. Такое сравнение позволяет сравнить какие косяки вносит аудио система или ее отдельный компонент, как бы подобные изменения ни нравились ушам слушателей. Это всего лишь инструментальный контроль, который конечно не отменяет вкусовщину. Что касается помещения, то конечно оно влияет, но в идеале это влияние должно быть минимизировано и что особенно желательно при оценке какого либо компонента системы. Иначе это будет оценка помещения, а не компонента, как в данном случае - усилителя с волшебной платой.

[Малай]

8 часов назад, Staudio сказал:

Ерунда какая-то. Вы реально пытаетесь сравнить оригинальную запись с записью ситемы? Т.е. Вы полагаете, что помещение отсутствует? Или то, что микрофон телефона позволит записать, как в студии?

Это троллинг такой?

Да если запись трека на телефон в реальной комнате звучала бы идентично студийному треку, это означало бы, что в реальной комнате звук ужасен. Такую систему никто не смог бы слушать, т.к. все было бы криво.

Естественно, оригинал и запись всегда будут отличаться при любой системе. Поэтому мы этот факт обнуляем, а вот на характер изменения звука в записи очень даже прислушиваемся! Оригинал просто облегчает сравнение как камертон. Как бы плохо не записывал телефон, но он никак не слабое звено эксперимента, иначе все записи систем на телефон мало отличались бы друг от друга. Но они очень даже разные, даже способны показать внесенные изменения в схему или режимы ламп в одной и той же системе. Почему разные впечатления от слушающих вживую и запись. Скорее это эффект соучастия таинства, гостеприимство хозяина и атмосфера хорошей компании. Переключения и отключения схемы занимают продолжительный период и мозг всегда склонен ожидать чуда! Вот поэтому простое сравнение по записи, более объективно! Чтобы живое сравнение было таким же объективным, как раз и необходим предлагаемый "Тумблер убеждения"!

Графикам верю (при условии записи одного и того же материала), они подтверждают мои слуховые заключения. А то, что они похожи с рекордера и телефона, как раз говорит о том, что потенциал микрофона телефона огромен и достаточен для сравнения. А почему они похожи, просто Коровки и АС Андрея одной концепции, у последнего более качественные головы. У Леонида они достаточные для данной идеологии. Супердинамики Андрея упираются в потолок концепции и слабо помогают. Думаю, вежливый с обострённым чувством такта ЮА просто не всё сказал про систему, думая как же хороша его родная?!

Пишу не ради обидеть, просто высказываю своё мнение по прослушанному материалу для объективности, что есть другая точка зрения.

пс  Алексей Р опередил. Всё верно, именно тональный баланс важен! По поводу пентодника не скажу, скорее это АС.

[александр шумилов]

1 час назад, AlekseyR сказал:

 

И выложенные спектры реально показывают, что пентодник НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ имеющийся в записи басовый диапазон нравится это кому-то или нет.

Лёш, по плиборам легко, а что мешает воспроизводить с той же плотностью в реале х.з. такое ощущение что частоты воспроизведения какие-то выборочные, с одной стороны есть очень низкие но нет густоты, и как-то больше похоже на скелет звука без мяса. Это я не только про конкретный экземпляр, они все такие...

[Andrey Molochnik]

1 час назад, AlekseyR сказал:

поэтому и требуется сравнение с первоисточником, т.е. со студийной записью, точнее исходником,

....так и хочется ругнуться по черному 

А студийную запись , тот самый исходник , вы пишите на тот же самый телефон ... ну так , что бы сравнивать А с Б ? ! ....

Вот откуда берется весь этот флуд с маразмом в перемешку ... заканчивайте уже бредить . Откройте свою ветку и выкладывайте теории , ролики ...обсуждайте и сравнивайте . Я не против . Тут люди просто слушают записи сделанные на один девайс и сравниваю разницу между роликами . 

[Andrey Molochnik]

1 час назад, AlekseyR сказал:

И выложенные спектры реально показывают,

...показывают всего лишь возможности телефона . Не более и не менее . Точка .  

[Andrey Molochnik]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Это всего лишь инструментальный контроль

Инстументальный контроль чем ...телефоном ??? 

Инструментальный контроль осцилом , еще парой приборов - это я понимаю . Они были на тесте . И все для всех показали наглядно . 

[AF.]

47 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...показывают всего лишь возможности телефона . Не более и не менее . Точка .  

В следующий раз, для взрыва мозга, сделаю скриншот  с анализатора.) Пусть веселятся)) НО НЕ ЗДЕСЬ!))

Для информации. На любом телефоне для речевой передачи стоит фильтр для среза низких частот. Разница только в частоте обреза у разных телефонов /80 -120 Гц/ с лимитом на 60-70 Дб. Работает ли это при записи видео?...тут надо разбираться. А оно надо?))

[Andrey Molochnik]

1 час назад, Малай сказал:

Чтобы живое сравнение было таким же объективным, как раз и необходим предлагаемый "Тумблер убеждения"!

Ненадо там никакого тумблера , когда изменения в звуке очевидны и не на уровне "показалось" . А так и было !

Или вы думаете пятерых адекватных , слышащих и умеющих слушать \ отличить можно заранее опоить и упрекнуть в предвзятости ?!?  Ну это же бред . 

[Staudio]

10 часов назад, Again сказал:

Да , странно получается  - слушавшие вживую  утверждают, что с платкой  звучит однозначно лучше , а ознакомленные с материалом по записи с телефона выкладывают как бы противоположное. Не понятно

 

3 часа назад, Дим Димыч сказал:

Конкретно по выложенным записям...

  Имхо без платы лучше.

 С платой:... нч и объём отодвигаются на задний план, сч приходят выпирают.

Как бы композиция раздваивается..."стерео расширяется", возможно потому вживую больше и нравится.

Без:.... сч на фоне объёма нч. Всё едино. Слушать очень легко.

 

2 часа назад, AlekseyR сказал:

На мой взгляд это все же не троллинг. Такое сравнение позволяет сравнить какие косяки вносит аудио система или ее отдельный компонент, как бы подобные изменения ни нравились ушам слушателей. Это всего лишь инструментальный контроль, который конечно не отменяет вкусовщину. Что касается помещения, то конечно оно влияет, но в идеале это влияние должно быть минимизировано и что особенно желательно при оценке какого либо компонента системы. Иначе это будет оценка помещения, а не компонента, как в данном случае - усилителя с волшебной платой.

 

1 час назад, Малай сказал:

Естественно, оригинал и запись всегда будут отличаться при любой системе. Поэтому мы этот факт обнуляем, а вот на характер изменения звука в записи очень даже прислушиваемся! Оригинал просто облегчает сравнение как камертон. Как бы плохо не записывал телефон, но он никак не слабое звено эксперимента, иначе все записи систем на телефон мало отличались бы друг от друга. Но они очень даже разные, даже способны показать внесенные изменения в схему или режимы ламп в одной и той же системе. Почему разные впечатления от слушающих вживую и запись. Скорее это эффект соучастия таинства, гостеприимство хозяина и атмосфера хорошей компании. Переключения и отключения схемы занимают продолжительный период и мозг всегда склонен ожидать чуда! Вот поэтому простое сравнение по записи, более объективно! Чтобы живое сравнение было таким же объективным, как раз и необходим предлагаемый "Тумблер убеждения"!

Графикам верю (при условии записи одного и того же материала), они подтверждают мои слуховые заключения. А то, что они похожи с рекордера и телефона, как раз говорит о том, что потенциал микрофона телефона огромен и достаточен для сравнения. А почему они похожи, просто Коровки и АС Андрея одной концепции, у последнего более качественные головы. У Леонида они достаточные для данной идеологии. Супердинамики Андрея упираются в потолок концепции и слабо помогают. Думаю, вежливый с обострённым чувством такта ЮА просто не всё сказал про систему, думая как же хороша его родная?!

Пишу не ради обидеть, просто высказываю своё мнение по прослушанному материалу для объективности, что есть другая точка зрения.

пс  Алексей Р опередил. Всё верно, именно тональный баланс важен! По поводу пентодника не скажу, скорее это АС.

Сейчас всем влеплю 

Ну Вы даете, граждане. Всерьез сравниваете студийные записи с прослушиванием в реальной КДП.
Этот забавный, но показательный результат "прослушивания" видеозаписей - в очередной раз подтверждает ущербность и бессмысленность видеороликов.
Не раз и не два говорил, что это лишь интернет-забава. И тут можно очень сильно попасть - особенно тому новичку, кто пытается что-то понять и выбрать для себя что-то по видеороликам.

Еще раз.
Какой-то смысл может иметь только сравнение видеороликов сделанных в одной и той же системе, в одно и то же время, при смене только одного компонента.
В таком случае только можно понять различия вносимые этими, сменяемыми компонентами. Но в абсолютном значении, при реальном прослушивании тех же самых компонентов впечатления могут быть кардинально иными.
Приведу пример. Запись источника 1 показалась слишком "яркой", чем запись источника 2. И с этим зачастую нельзя не согласиться, т.к. большинство услышат именно так. Но в реальности часто может оказаться, что источник 1 звучит прекрасно и сбалансированно, а источник 2 - совершенно глухо и невыразительно...

По усилителю Александра. Я не хочу делать никакую рекламу ни его усилителям, ни платам. 
Надеюсь, что репутацию на эти годы на форуме я успел заработать - разработчики не раз от меня получали "на орехи", т.к. я не стесняюсь быть искренним в своих оценках. И не связан никакими обязательствами  - не продавец и не покупатель.

Однако к предмету обсуждения.
В реальном прослушивании, в реальной системе со всеми ее преимуществами и недостатками был проведен максимально объективный эксперимент - включалась и отключалась плата, управляющая лампой. В одних и тех же режимах. 
И вывод у всех присутствующих был однозначный и без каких либо сомнений: с платой не то, что лучше, а с платой усилитель преображается.
Как будто его заменяют. Причем выравнивается звуковой диапазон, становится очень заметно детальнее и динамичнее, добавляется пластика и музыкальность.
Тут даже не нужно никакого слепого теста, все слишком очевидно. Я уже не говорю, что очень хороший каменный усилитель вообще перестает котироваться.

А вы говорите, те странные сравнения записей без платы лучше 

[promtxt]

41 минуту назад, Staudio сказал:

Какой-то смысл может иметь только сравнение видеороликов сделанных в одной и той же системе, в одно и то же время, при смене только одного компонента.

Точно так же говорю , что сравнивать можно записи между собой при прочих равных !

[вова]

48 минут назад, Staudio сказал:

 

 

 

Сейчас всем влеплю 

Ну Вы даете, граждане. Всерьез сравниваете студийные записи с прослушиванием в реальной КДП.
Этот забавный, но показательный результат "прослушивания" видеозаписей - в очередной раз подтверждает ущербность и бессмысленность видеороликов.
Не раз и не два говорил, что это лишь интернет-забава. И тут можно очень сильно попасть - особенно тому новичку, кто пытается что-то понять и выбрать для себя что-то по видеороликам.

Еще раз.
Какой-то смысл может иметь только сравнение видеороликов сделанных в одной и той же системе, в одно и то же время, при смене только одного компонента.
В таком случае только можно понять различия вносимые этими, сменяемыми компонентами. Но в абсолютном значении, при реальном прослушивании тех же самых компонентов впечатления могут быть кардинально иными.
Приведу пример. Запись источника 1 показалась слишком "яркой", чем запись источника 2. И с этим зачастую нельзя не согласиться, т.к. большинство услышат именно так. Но в реальности часто может оказаться, что источник 1 звучит прекрасно и сбалансированно, а источник 2 - совершенно глухо и невыразительно...

По усилителю Александра. Я не хочу делать никакую рекламу ни его усилителям, ни платам. 
Надеюсь, что репутацию на эти годы на форуме я успел заработать - разработчики не раз от меня получали "на орехи", т.к. я не стесняюсь быть искренним в своих оценках. И не связан никакими обязательствами  - не продавец и не покупатель.

Однако к предмету обсуждения.
В реальном прослушивании, в реальной системе со всеми ее преимуществами и недостатками был проведен максимально объективный эксперимент - включалась и отключалась плата, управляющая лампой. В одних и тех же режимах. 
И вывод у всех присутствующих был однозначный и без каких либо сомнений: с платой не то, что лучше, а с платой усилитель преображается.
Как будто его заменяют. Причем выравнивается звуковой диапазон, становится очень заметно детальнее и динамичнее, добавляется пластика и музыкальность.
Тут даже не нужно никакого слепого теста, все слишком очевидно. Я уже не говорю, что очень хороший каменный усилитель вообще перестает котироваться.

А вы говорите, те странные сравнения записей без платы лучше 

Нет, по всем пунктам!