Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 90 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Я уже не о чем уверенно сказать не могу. 

Так это даже хорошо , зато как человек любопытный , наверняка захотите это выяснить ! Ведь только равнодушный человел махнул бы рукой , а самонадеянный сделал бы вид , что это практически ... гос. тайна ... :hg:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Я уже не о чем уверенно сказать не могу. 

Ну, так мы же ужЕ слышали у Андрея, что влияет... :) 

Но там для меня не было достаточной разрешающей способности системы, чтобы даже просто услышать детали... мелкие, очень мелкие... :D очень тихие при этом... А у меня их слышно прекрасно. 

  • Нравится 3
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, ARXYUR сказал:

Ну, так мы же ужЕ слышали у Андрея, что влияет... :) 

Но там для меня не было достаточной разрешающей способности системы, чтобы даже просто услышать детали... мелкие, очень мелкие... :D очень тихие при этом... А у меня их слышно прекрасно. 

Ну да. Галдели мы знатно. 

  • Смешно :) 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ARXYUR сказал:

... Но там для меня не было достаточной разрешающей способности системы, чтобы даже просто услышать детали... мелкие, очень мелкие... :D ...

Юрий Анатольевич, есть серьезное предложение: а не хотите ли возглавить МИД после ухода Лаврова?:D После недавней должности Председателя Акустической комиссии это будет достойным и заслуженным повышением.:D

  • Нравится 3
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, ARXYUR сказал:

Следит/наблюдает система за напряжением на катодном измерительном резисторе. А далее вступает в действие запрограммированный по некоему алгоритму "ум", в который поступает управляющее напряжение с катодного резистора.  

В алгоритме, возможно, предусмотрен некий компаратор..

Нечто похожее (но, видимо, с другим алгоритмом) применил в своё время AlexKorotov

IMG_AA78.jpg

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

....так и хочется ругнуться по черному :hs:

А студийную запись , тот самый исходник , вы пишите на тот же самый телефон ... ну так , что бы сравнивать А с Б ? ! ....

Вот откуда берется весь этот флуд с маразмом в перемешку ... заканчивайте уже бредить . Откройте свою ветку и выкладывайте теории , ролики ...обсуждайте и сравнивайте . Я не против . Тут люди просто слушают записи сделанные на один девайс и сравниваю разницу между роликами . 

Маленький ликбез, студийная запись на телефон не пишется и для того чтобы снять ее спектр достаточно программы  оценивающий его с обычного линейного выхода источника и которая выдает ее спектр без всяких телефонов или если надо послушать, то для того чтобы это сделать  достаточно хороших наушников с ровным тональным балансом.

Смысла сравнения плохого звука с очень плохим очень мало и это сравнение всего лишь позволяет определить какая из этих двух хуже, но не позволяет оценить насколько они обе вносят искажения и искривляют исходную запись.

PS. Ведь не просто так ЮАМ написал, что не было достаточной разрешающей способности или иначе это говорит о том что система мутит звук.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
23 минуты назад, AlekseyR сказал:

PS. Ведь не просто так ЮАМ написал, что не было достаточной разрешающей способности или иначе это говорит о том что система мутит звук.

Много ли систем известно, в которых для ЮАМ достаточная разрешающая способность?

  • Смешно :) 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, александр шумилов сказал:

Лёш, по плиборам легко, а что мешает воспроизводить с той же плотностью в реале х.з. такое ощущение что частоты воспроизведения какие-то выборочные, с одной стороны есть очень низкие но нет густоты, и как-то больше похоже на скелет звука без мяса. Это я не только про конкретный экземпляр, они все такие...

Саша, на мой взгляд тут все упирается в акустику, точнее наскально динамикам комфортно работать с тем или иным усилителем и в том или ином помещении. Глупо отрицать что пентодники за счет того что питают динамики током ( фактически ИТУН) очень существенно облегчают работу динамика и снижают искажения в СЧ и ВЧ диапазонах, но что касается баса, то высокое выходное пентодника это его слабая сторона и на мой взгляд тут пентоднику не место. ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Staudio сказал:

Много ли систем известно, в которых для ЮАМ достаточная разрешающая способность?

Тут уже начинает играть очень значительную роль акустическая обработка помещения и думаю что ЮАМ в первую очередь оценивает с точки зрения своей КДП. А когда уши привыкают к подобному звуковоспроизведению, то там где обработки нет звук воспринимается мутновато. Просто есть с чем сравнивать, точнее какая модель восприятия уже заложена в ГМ.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Тут уже начинает играть очень значительную роль акустическая обработка помещения и думаю что ЮАМ в первую очередь оценивает с точки зрения своей КДП. А когда уши привыкают к подобному звуковоспроизведению, то там где обработки нет звук воспринимается мутновато.

Ну и чего теперь? Андрею ремонт делать срочно?

Вопрос не в этом был. А в том, работает ли плата или нет. Очень хорошо работает в обычных условиях. В условиях Юрия Анатольевича тоже будет работать. Вопрос только в том, какой остался задел.

Однако, как я понимаю, в грядущем прослушивании усилителя Александра у ЮАМ - другая задача. Не с платой/ без платы сравнить. А усилитель Александра с платой с монстром Макарова. А тут, как говорится, могут быть нюансы :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Staudio сказал:

Ну и чего теперь? Андрею ремонт делать срочно?

Вопрос не в этом был. А в том, работает ли плата или нет. Очень хорошо работает в обычных условиях. В условиях Юрия Анатольевича тоже будет работать. Вопрос только в том, какой остался задел.

То, что плата работает никто и не спорит, тут вы правы, основные сомнения были помогает ли эта плата в басовом диапазоне и эти сомнения пока не развеяны. Точнее сомнения в том что плата минимизирует пентодные проблемы остаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Sergal сказал:

Нечто похожее (но, видимо, с другим алгоритмом) применил в своё время AlexKorotov

IMG_AA78.jpg

Знаете какое огромное количество схем поддержания тока при фиксированном смещении. 

Можно собрать на паре транзисторов и операционнике. Прекрасно работает 

Но все это - системы поддержания установленного тока ! Управлять лампами они не умеют. Просто держат тот ток который настроил пользователь

 

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergal сказал:

Нечто похожее (но, видимо, с другим алгоритмом) применил в своё время AlexKorotov

IMG_AA78.jpg

Схема самая обычная. Манаков подобную лет 20 назад придумал 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, AleksandrB сказал:

С учётом эмиссии она и так все сама скорректирует. Можете ток крутить как хотите, это пожалуйста. 

Один из пользователей изъявил желание чтобы была возможность настройки тока по каждой лампе. Вот такую возможность я готов предоставить. Дописать программу для платы и для компьютерного приложения не составит особого труда. Думаю за час справлюсь. 

Ну вот тут за язык никто не тянул... ))))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, spyder444 сказал:

Ну вот тут за язык никто не тянул... ))))))))

Да. Это осуществить просто. Главное понимать нужно это или нет 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Главное понимать нужно это или нет

Начали уже разработку интеллектуальной системы для контроля за лампами предварительного усилителя или предварительных каскадов ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Однако, как я понимаю, в грядущем прослушивании усилителя Александра у ЮАМ - другая задача. Не с платой/ без платы сравнить. А усилитель Александра с платой с монстром Макарова. А тут, как говорится, могут быть нюансы :)

 Также понимаю. 

Звук усилителя Макарова и звук усилителя Александра(с платой и без).

Всё. Никаких нюансов.

Единственно конечно акустика....если что все свои  огрехи сопрут на монтаны:)

А нельзя ОЯ Молочника доставить к ЮМ?

Юрий Анатольевич! Такое возможно?

Тогда 100% без нюансов! 

 А иначе снова лишние рассуждения;)

 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AleksandrB сказал:

Да. Это осуществить просто. Главное понимать нужно это или нет 

Для SE может быть актуальным, чтобы продлить ресурс по звуку одной из ламп. Хотя такая опция бесусловно не главная во всей глобальной идее.

А вот получается, что если на разделение ламп нужно час, тогда и добавить кнопочку "Шедевр" в программу тоже разумная по времени задача ? )))

( Это ж так могли и Ленина спасти ?! (с)   )

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
16 минут назад, AlekseyR сказал:

То, что плата работает никто и не спорит, тут вы правы, основные сомнения были помогает ли эта плата в басовом диапазоне и эти сомнения пока не развеяны. Точнее сомнения в том что плата минимизирует пентодные проблемы остаются.

Тут нужно дать некоторые пояснения.
Да, открытые АС Андрея, на которых мы слушали усилитель, имеют естественные ограничения на НЧ, свойственные такому типу АС. 
Однако мне такой выбор был, на мой взгляд, оптимален - разрешающая способность у открытых АС заметно выше. Да и банально по чувствительности они подходят для не особо мощного усилителя.

Тем не менее, до этого я слушал тот краснокубный усилитель, который поедет к Макарову. И слушали мы на "нелегких" напольных закрытых АС. Чувствительность там условно "типовая", насколько я помню, для современных АС такого типа.
И вот когда с ними заиграл краснокубный усилитель Александра - и я писал об этом - меня удивило прежде всего то, что бас преобразился качественно. Он стал лучше, проработаннее, динамичнее.

Это, конечно, не дает ответов на вопрос по пентоду и басу, но тем не менее на басу плата работает.
Если вопрос не в этом, то он выходит за рамки этой темы.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сеточный электрод у лампы - это как "святое место", и вешать на него желательно только сигнал. Почему такое мнение? При фиксированном смещении, на звук влияют буквально любые мелочи - выпрямитель фиксированного смещения на диоде, или кенотроне, или маломощном вакуумном диоде, какие резисторы и конденсаторы в стабилизаторе смещения, и т.д. Сделать стабилизатор фиксированного смещения сетки на транзисторе - проявятся звуковые качества этого транзистора в итоге. Короче, с фиксированным смещением нужна бдительность, и еще раз бдительность.

А вот перенести всю идеологию автора платы на коррелированное с сигналом управление анодным напряжением - это совсем другая песня, очень привлекательная лично для меня. Пошло большое потребление тока с шины питания на басовых нотах - обычно в такой ситуации имеет место просадка напряжения на шине и "смазанный" бас - а "умная плата" возьми и увеличь напряжение на шине в этот момент. Вместо просадки - прирост, т.е. контролируемое отрицательное выходное сопротивление. На такое решение, после его оптимизации по звуку, я лично сразу бы сделал заказ.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Кстати, что касается кнопки "шедевр", а также отпаивания платы для проверки как с ней и без нее...
Может, можно это сделать без перепайки - просто кнопку отключения платы предусмотреть (которая и будет "шедевром"), чтобы без нее усь работал в обычном своем режиме?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Маратище сказал:

Про дифференцирующие звенья слыхали, не? :)

А вникнуть в то что напечатано, не?(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, ARXYUR сказал:

Но сигнал-то всегда разный... А временнЫе интервалы действий? Неизменные? хотя и программируемые... 

Вот-вот...

интересно меняется ли спектр сигнала больше чем без платы. Причем, хотя я всегда за слухонализ, хорошо б это приборами посмотреть. Потому как звучать может лучше, но достоверность будет страдать в большей степени. Если чего-то к лампе пихать, то проверять на стерильность, в эпоху пандемии. Катимся на волне (New Age) улучшайзеров на секретных платках - там, сям, плюс диодик-светодиодик)

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AleksandrB сказал:

Схема самая обычная. Манаков подобную лет 20 назад придумал 

Штож у вас история то с Манакова, то с Чернышёва начинается....?  :D  Вы тока чЯтки читаете, что ли, техническая литература вся в каптёрке у дворника скурена?

Все эти схемы придуманы, когда родители Манакова ещё манную кашу в детском саду по тарелке размазывали.

  • Нравится 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

... Вопрос не в этом был. А в том, работает ли плата или нет. Очень хорошо работает в обычных условиях. В условиях Юрия Анатольевича тоже будет работать. Вопрос только в том, какой остался задел...

Рискну немножко подправить. По мере звукового "взросления" рано или поздно приходится сталкиваться с таким неизбежным фактом: обалденно звучащий компонент из некоей системы, внесенный в тракт более высокого уровня, начинает показывать причины своих "выдающихся" качеств. К сожалению, в большинстве случаев, это будут его косяки. И за редким исключением - достоинства. Простой пример - компандерная система шумопонижения "Долби". Она бы не получила права на жизнь, не вноси она явно слышимых улучшений в соотношение "сигнал/шум" без заметной деградации звучания фонограмм. Но минули 70-е, наступил 21 век, и в нынешних системах бОльшего разрешения с хорошими широкополосными проводами собственные шумы кассетников здорово понизились (аудиально), а вот работа компандера выпятилась и стала слышна невооруженным ухом. Это не значит, что теперь "Долби" можно отправить в топку: в соответствующего уровня трактах она останется полезной и нужной. А в более "разрешалистых" трактах ее можно просто отключить.
Примерно такой прогноз делаю и с обсуждаемой здесь фичей: для одних трактов она будет полезна, в других ее работа будет слышна и захочется ее отключить. Вероятно это для себя и хочет окончательно выяснить ЮАМ. А заодно и дать возможность Александру это услышать. Все нормально. Дождемся результатов.
Ребята, давайте жить дружно! (с) :)

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...